Вернуться   TUCSON Club UA > Юридический > Законодательство/Правила > Нарушаем?

Важная информация

Рекламные ссылки:

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.04.2010, 18:33   #31
r2d2
Участник
0057
 
Аватар для r2d2
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Сумы
Авто: TUCSON 2WD 2.0
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

Если бы еще сегодня утром меня спросили о том, распространяется ли действие знака "остановка запрещена" на тротуар, расположенный на той же стороне дороги, я бы ответил отрицательно. Но еще раз перечитав Правила смею утверждать, что в слова VIC-а о том, что действие указанного знака распространяется только лишь на проезжую часть соответствуют лишь "духу" закона и моим (и его, наверное) представлениям о том, как необходимо регулировать данный аспект дорожного движения. Но "буква" закона неумолима, толкование фразы "...Дія знаків 3.9, 3.10, 3.34-3.37 поширюється лише на той бік дороги, на якому вони встановлені ..." в том смысле, что 3.9 и 3.10 - это ограничение для тротуаров, а 3.34-3.37 - для проезжей части, а вместе - ограничения на дороге уж слишком вольное и суживающее смысл данного ограничения. Так что "скрипя сердцем" вынужден признать правильность позиции Олександр-а и ошибочность своих убеждений по данному вопросу.
r2d2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.04.2010, 19:58   #32
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

Рекламные ссылки:
Цитата:
Сообщение от r2d2 Посмотреть сообщение
Так что "скрипя сердцем" вынужден признать правильность позиции Олександр-а и ошибочность своих убеждений по данному вопросу.
то есть п 15.10 а) а не 15.10 в)
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2010, 16:05   #33
r2d2
Участник
0057
 
Аватар для r2d2
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Сумы
Авто: TUCSON 2WD 2.0
Сообщений: 481
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 11 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от r2d2 Посмотреть сообщение
Так что "скрипя сердцем" вынужден признать правильность позиции Олександр-а и ошибочность своих убеждений по данному вопросу.
то есть п 15.10 а) а не 15.10 в)
скорее даже п. 3.34 раздела 33 Правил, но в любом случае ч.1 ст. 122 КоАП
r2d2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2010, 21:58   #34
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

Цитата:
Сообщение от r2d2 Посмотреть сообщение
Если бы еще сегодня утром меня спросили о том, распространяется ли действие знака "остановка запрещена" на тротуар, расположенный на той же стороне дороги, я бы ответил отрицательно.
в пункте Правил
1.10. Терміни, що наведені у цих Правилах, мають таке
значення:

дорога описана так
автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів чи краєм смуги відводу. Цей термін включає також спеціально побудовані тимчасові дороги, крім довільно накатаних доріг (колій);
зовнішній край - это ведь бордюрный камень.... или стена здания?

P.S. Сегодня мне удалось избежать протокола при парковке на тротуаре в зоне действия знака остановка запрещена, правда ГАИшники перемеряли расстояние от автомобиля до бордюрного камня отделяющего тротуар от газона от наружного (!) края правого зеркала до бордюра 2 м 15 см
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 08.06.2010, 10:29   #35
Олександр
Аксакал
0058
 
Аватар для Олександр
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Україна, Київ
Возраст: 45
Авто: Tucson, CVVT, 4WD, AT
Сообщений: 3,225
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 234 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

у "ПДР з коментаріями та ілюстраціями" (Дерех, Душник):
Цитата:
В Правилах используется обобщенный термин «дорога», который включает в себя все типы улиц и дорог (переулки, бульвары, спуски и т.п.) независимо от места их расположения и параметров. Наиболее существенными отличиями городских улиц от внегородских автомобильных дорог являются наличие на первых специальных путей для движения пешеходов (тротуаров) и широкое применение светофорного регулирования.
Поскольку в технической литературе под автомобильной дорогой подразумевается комплекс инженерных сооружений, предназначенных для обеспечения автомобильных перевозок, и элементы этого комплекса размещаются в границах так называемой полосы отвода, то применительно к Правилам под автомобильной дорогой понимается только та часть типового поперечного профиля загородной дороги, которая размещается между внешними границами обочин (согласно технической характеристике это ширина земляного полотна — рис. 1.1 а).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Рис. 1.1. Основные элементы дороги: а — полоса отвода, б — земляное полотно, в — проезжая часть, г — обочина, д — кювет, е — обрез, ж — разделительная полоса, з — проезжая часть для движения рельсовых транспортных средств, и — зелёные насаждения, к — тротуар, л — полоса для движения нерельсовых транспортных средств.

Для городской улицы дорога включает поперечное сечение между внешними границами тротуаров (рис. 1.1 б). Границей проезжей части являются тротуары (обочины), газоны, отделяющие проезжую часть от тротуаров, или разделительная полоса.
В случае отсутствия этих элементов по каким-либо причинам границей проезжей части являются её внешние края (на грунтовых, полевых дорогах— край накатанной полосы) (рис. 1.2).

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing" (c) Edmund Burke
Олександр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 10:33   #36
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
у "ПДР з коментаріями та ілюстраціями" (Дерех, Душник):
а кем авторы уполномочены трактовать правила картинками? это ведь их понимание, не более...
ну и ясно что на тротуаре за отбойником и газоном (как на картинке) не паркуются
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 10:55   #37
Олександр
Аксакал
0058
 
Аватар для Олександр
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Україна, Київ
Возраст: 45
Авто: Tucson, CVVT, 4WD, AT
Сообщений: 3,225
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 234 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

нажаль самої книжки немає - не можу прочитати рецензію та ким погоджено видання, щоб напевно сказати, чи це офіційний коментарій/навчальний посібник, чи ні.
__________________
"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing" (c) Edmund Burke
Олександр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 11:07   #38
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
нажаль самої книжки немає - не можу прочитати рецензію та ким погоджено видання, щоб напевно сказати, чи це офіційний коментарій/навчальний посібник, чи ні.
я привел пример из вчерашней практики, из уст ГАИшника прозвучало что запрещал бы если бы была табличка и на тротуаре
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 13:04   #39
Stan
Аксакал
0098
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Киев
Авто: Tucson 2,0i AT 4WD
Сообщений: 3,589
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 570 раз(а) в 475 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
нажаль самої книжки немає - не можу прочитати рецензію та ким погоджено видання, щоб напевно сказати, чи це офіційний коментарій/навчальний посібник, чи ні.
я привел пример из вчерашней практики, из уст ГАИшника прозвучало что запрещал бы если бы была табличка и на тротуаре
ИМХО: Это мнение именно этого ГАИшника, рассчитывать, что так думают и остальные нельзя...
Stan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 13:09   #40
Олександр
Аксакал
0058
 
Аватар для Олександр
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Україна, Київ
Возраст: 45
Авто: Tucson, CVVT, 4WD, AT
Сообщений: 3,225
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 234 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

додам. ситуація може бути настільки заплутана, що треба вчитись нав'язувати дайцям свою лінію одразу, ще перед складанням протоколу (незалежно від того, вірна вона чи хибна)...
__________________
"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing" (c) Edmund Burke
Олександр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.06.2010, 13:24   #41
Stan
Аксакал
0098
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Киев
Авто: Tucson 2,0i AT 4WD
Сообщений: 3,589
Сказал(а) спасибо: 467
Поблагодарили 570 раз(а) в 475 сообщениях
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
додам. ситуація може бути настільки заплутана, що треба вчитись нав'язувати дайцям свою лінію одразу, ще перед складанням протоколу (незалежно від того, вірна вона чи хибна)...
Согласен, иногда может помочь.
Stan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2010, 21:09   #42
MacD
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Парковка на тротуаре

Цитата:
Сообщение от VIC Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от r2d2 Посмотреть сообщение
... автомобільна дорога, вулиця (дорога) - частина території, в тому числі в населеному пункті, призначена для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розташованими на ній спорудами (мостами, шляхопроводами, естакадами, надземними і підземними пішохідними переходами) та засобами організації дорожнього руху, і обмежена по ширині зовнішнім краєм тротуарів
. разъяснений нет, тогда в нашем Украинском случае - докажите что бровка на шоссе это окантовка, а именно - внутрішній край
  Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Парковка в Борисполе Serg Киев - Беседка 45 12.10.2015 12:03
Киев Парковка в Жулянах. mouse Киев - Беседка 16 13.06.2013 23:48

Рекламные ссылки:


Текущее время: 14:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 0.52926 секунды с 11 запросами