Вернуться   TUCSON Club UA > Технический раздел > Эксплуатация и Ремонт Вашего TUCSONа > Двигатели TUCSON > Бензиновые > ГБО > Ремонт, эксплуатация

Важная информация

Рекламные ссылки:

Результаты опроса: Расход газа литров на 100 км пути
18-20 10 3.60%
16-18 28 10.07%
14-16 86 30.94%
12-14 121 43.53%
10-12 31 11.15%
8-10 2 0.72%
6-8 0 0%
Голосовавшие: 278. Вы ещё не голосовали в этом опросе | Отменить свой голос

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.03.2015, 20:34   #721
RED-LINE
Аксакал
0014
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Київ, Оболонь - Вишгород
Возраст: 38
Авто: TUCSON 2.0 4WD МТ ГБО
Сообщений: 4,242
Сказал(а) спасибо: 1,385
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 561 сообщениях
По умолчанию Відповідь: Расход газа.

Головне правильно налаштований газове обладнання і варіатор на якому можливо виставити кут випередження. Потужність збільшується за рахунок більшого октанового числа газу, який повністю вигорає в камері згорання.
RED-LINE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 21:11   #722
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Відповідь: Расход газа.

Рекламные ссылки:
Цитата:
Сообщение от RED-LINE Посмотреть сообщение
Головне правильно налаштований газове обладнання і варіатор на якому можливо виставити кут випередження. Потужність збільшується за рахунок більшого октанового числа газу, який повністю вигорає в камері згорання.
не зовсім правильна математика, потужність дає температурна дельта, збільшення об'єму, а для того щоб октанове число спрацювало без збільшення ступеня стиснення потрібно більше повітря, тобто його потрібно в той самий об'єм охолодити або стиснути, збільшення октанового числа (це не енергетика, детонаційна стійкість) ніц не дасть, до того ж газ горить довше, ось розумно збіднена суміш результат дасть
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 21:27   #723
RED-LINE
Аксакал
0014
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Київ, Оболонь - Вишгород
Возраст: 38
Авто: TUCSON 2.0 4WD МТ ГБО
Сообщений: 4,242
Сказал(а) спасибо: 1,385
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 561 сообщениях
По умолчанию Відповідь: Расход газа.

Варіатор оприділяє положення колінвалу і дає сигнал на підпал пального на декілька градусів раніше, пальне(газ) вигорає повністю, росте момент і потужність.
RED-LINE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 21:31   #724
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Відповідь: Расход газа.

Цитата:
Сообщение от RED-LINE Посмотреть сообщение
пальне(газ) вигорає повністю, росте момент і потужність.
як не буде повітря - не буде ні моменту, ні потужності, хоч за півциклу раніше пали, за скільки до ВМТ шмалить варіатор?
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Рекламные ссылки:
Старый 10.03.2015, 21:40   #725
RED-LINE
Аксакал
0014
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Київ, Оболонь - Вишгород
Возраст: 38
Авто: TUCSON 2.0 4WD МТ ГБО
Сообщений: 4,242
Сказал(а) спасибо: 1,385
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 561 сообщениях
По умолчанию Відповідь: Расход газа.

на 7°випередження
RED-LINE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 21:52   #726
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Відповідь: Расход газа.

Цитата:
Сообщение от RED-LINE Посмотреть сообщение
на 7°випередження
це вірно для обертів холостого ходу, але не вірно для середніх і високих обертів
фронт полум'я повністю розгортається від свічки приблизно за 0,002-0,003 секунди (бензин, газ довше в 1,5-2 рази), і ця величина є постійною за умови збалансованої топливно-повітряної суміші, це значить, що для 800 або 1000 обертів випередження потрібне значно менше, ніж для 4000
тобто на 4000 шмаляти потрібно значно раніше
у варіатора характеристика лінійна чи нелінійна від обертів? там постійний здвиг чи дельта? то все може прописатися в карту УОЗ при прошивці блока,
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 22:08   #727
RED-LINE
Аксакал
0014
 
Регистрация: 08.04.2008
Адрес: Київ, Оболонь - Вишгород
Возраст: 38
Авто: TUCSON 2.0 4WD МТ ГБО
Сообщений: 4,242
Сказал(а) спасибо: 1,385
Поблагодарили 1,292 раз(а) в 561 сообщениях
По умолчанию Відповідь: Расход газа.

Ось так виглядає програма для налаштування (налаштування не мої, скачав в інтернеті)
RED-LINE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 22:11   #728
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
По умолчанию Re: Відповідь: Расход газа.

Цитата:
Сообщение от RED-LINE Посмотреть сообщение
Ось так виглядає програма для налаштування:
програма правильна, цифри не зовсім, потрібно брати суму прошивки і варатора, кут від контролера двигуна не зникає
якщо на бензині початковий сім, то +9 то 16, а має бути 12-14 і т.д.
варіатор вигідний тільки можливістю переходу з газу на 92-й бензин без твін-прошивки
і пік тиску робочого газу (запаленої суміші) має приходитись десь на 10-15 градус після ВМТ по бензину і на 7-12 по газу
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2015, 23:23   #729
Stason-Tucson
Активист
 
Аватар для Stason-Tucson
 
Регистрация: 11.11.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 50
Авто: Hundai Tucson 2.0 МТ,4WD
Сообщений: 6,014
Сказал(а) спасибо: 1,185
Поблагодарили 1,060 раз(а) в 649 сообщениях
По умолчанию Re: Расход газа.

я вот не пойму почему все парятся с двухрежимной прошивкой? Мне сделали ЧИП под газ но машинка отлично ездит на 92-м бензе и никаких проблем не вижу.Детонация нет,затыков тоже. Зачем лить 98-й?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Stason-Tucson вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2015, 07:37   #730
brusni
Участник
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Киевская обл
Авто: TUCSON 2.0 AT 4 WD ГБО
Сообщений: 290
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 30 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Re: Расход газа.

Как изменился расход в разных режимах и поведение машинки после чипа ?
Тема развивается в русле целесообразности установки вариатора или чипа .В соседних -похожих профильных темах указываются и другие пути снижения расхода и оптимизации работы двигателя на газу.
Можно повториться ,факторы .влияющие на расход газа:
Качество газа и достоверность счетчика на заправке.
Цикл,трафик.Стиль вождения.Общие правила экономии:весовая нагрузка ,загруженность электрооборудования,открытые окна ,поперечные релинги и аэробоксы и пр..
Чистота топливного фильтра (нулевик приветствуется) и состояние свечей.
Накачка шин.
Общее техническое состояние автомобиля ,Зазоры клапанов ,своевременное то и пр.
Что забыл -дополняем .
Вопрос целесообразности установки вариатора или чипа Как способ изменения расхода топлива продолжаем обсуждать .Личный опыт оочень приветствуется
С наступлением сезона более активной эксплуатации авто для многих и нынешних цен на топливо ,тема очень актуальна.
brusni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2015, 09:46   #731
гром
Новичок
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: Астрахань
Авто: TUCSON 2.0 AT 4WD
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Re: Расход газа.

Цитата:
Сообщение от tranzit42 Посмотреть сообщение
Откуда такая инфа? Вариатор даёт возможность сгорать газу в том температурном диапазоне что и бенз тем самым не гробля клапана! Клапана прогорают при обедненной смеси газа что тем самым повышает температуру горения!
А кто вам сказал что клапана угробятся без вариатора или чипа? Если правильно отрегулировано оборудование, то ничего не будет клапанам, хоть с вариком хоть без. Если вы ездиете на бедной смеси и с вариком , тем самым экономете на литре-полтора, то клапана прогорят у вас. И мне доказывать не нужно как горит смесь газовая и бензиновая, я всё енто знаю и повторюсь что машинка ездила как с вариком, так и без него и всёравно клапана регулировали. PS. Чеков по бедной или богатой смеси не было не когда.
гром вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2015, 18:39   #732
Nikolsky
Старожил
Партнер клуба
 
Аватар для Nikolsky
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Николаев
Авто: Hyundai Sonata
Сообщений: 527
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 114 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Re: Расход газа.

Клапана прогорают из-за перегрева, зазоры на них так же уходят из-за перегрева. В связи с тем что октановое число газа 105-106 (пропан), а у бензина 95, то газ горит немного дольше, т.е. в момент открытия выпускного клапана бензиновая смесь уже сгорела и вылетает смесь отработанных газов, а вот газовая из-за более длительного горения в этот момент все еще продолжает гореть и тем самым сильно подогревает уже открытый выпускной клапан, выпускные каналы головки блока, выпускной коллектор. Вторая проблема этой ситуации заключается в том, что ту часть газа, которая догорает по сути в полете над выпускным клапаном, в выпускном канале головки мы по факту не используем полезно, т.е. горение определенной части впрыснутого газа не толкает поршень, а просто вылетает в трубу.
Поэтому для решения выше приведенных проблем нам нужно сдвинуть угол опережения зажигания в сторону более раннего, в итоге мы немного раньше поджигаем газ и к моменту открытия выпускного клапана он уже будет успевать сгореть, следовательно уменьшается перегрев головки и клапанов, увеличивается мощность и крутящий момент двигателя, если при этом ездить плавно, то и расход снижается.
По углам тут момент такой, что можно примерно до 6 градусов поднимать, но не на всех нагрузках и оборотах, на больших нагрузках сильно поднимать нельзя
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikolsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
brusni (11.03.2015)
Старый 15.03.2015, 10:15   #733
brusni
Участник
 
Регистрация: 30.11.2014
Адрес: Киевская обл
Авто: TUCSON 2.0 AT 4 WD ГБО
Сообщений: 290
Сказал(а) спасибо: 127
Поблагодарили 30 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Re: Расход газа.

На форуме вычитал .что зазор на свечах для работы на газу желательно меньшить .Выкрутил свечи денсо,состояние хорошее .Зазор 1,15 уменьшил до 0,9.Машина заводиться лучше стала и мне показалось .что гораздо легче поехала .Может потому .что заправился на новой заправке.По расходу смотреть буду,отпишусь.
brusni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2015, 15:51   #734
Алекс.К78
Старейшина
 
Аватар для Алекс.К78
 
Регистрация: 24.07.2010
Адрес: Харьков
Возраст: 46
Авто: Nissan T32 SL 2.5 CVT AWD
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 428
Поблагодарили 629 раз(а) в 184 сообщениях
По умолчанию Re: Расход газа.

во как бывает:
Цитата:
Сообщение от ЮРА Посмотреть сообщение
так только выпускные и просаживаются... на сонате выходил мотор до критической отметки ( пропуски зажигания) 167000 - отрегулировали и поехал опять как молодой... заморачиваться особо не стоит - время прийдет , мотор сам скажет что пора, а раньше имхо не стоит туда лезть...
Алекс.К78 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2015, 10:06   #735
Nikolsky
Старожил
Партнер клуба
 
Аватар для Nikolsky
 
Регистрация: 08.06.2010
Адрес: Николаев
Авто: Hyundai Sonata
Сообщений: 527
Сказал(а) спасибо: 10
Поблагодарили 114 раз(а) в 85 сообщениях
По умолчанию Re: Расход газа.

То brusni
Смесь бензина и воздуха искре легче пробить, чем смесь газа и воздуха, поэтому для уменьшения нагрузок на высоковольтную систему и для более гарантированного поджига смеси на газу рекомендуется уменьшать зазор в электродах свечей на 10-20%.

То Алекс.К78 У меня когда была киа черато 1,6 2008г, то я примерно то же самое слышал от киаводов, типа ездий себе до последнего, а потом как прижмет отрегулируешь клапана и катайся дальше.....ну все так и говорили пока парочка таких умников не поменяла головки в сборе
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Nikolsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
brusni (16.03.2015)
Ответ

Метки
газ, гбо, расход газа


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Трос газа. ОСТОРОЖНО ! DOKTOR Бензиновые 11 30.07.2020 18:52
Заедание педали газа alexa Бензиновые 43 15.08.2016 16:49
Чернигов Качество газа на заправках TAV12 Чернигов - СТО-АЗС 5 15.11.2015 14:46
Луганск Взрыв газа в высотке Запорожец Луганск - Новости, события 6 16.08.2013 11:03
Электронная педаль газа LRM Двигатели TUCSON 15 05.12.2012 15:26

Рекламные ссылки:


Текущее время: 07:11. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 7.18392 секунды с 13 запросами