Замена рабочей жидкости (масла) АКПП

[Poshtarik]

Допис від Alekc

от многих спецов слышал что замена масла в гидротрансформаторе не влияет на расход топлива, вынужден не согласится влияет пока не знаю на сколько но влияет
у меня есть мысль хотелось бы узнать мнение бывалых владельцев: не влияет на расход частичная замена масла в коробке

Делал два раза полную замену. ИМХО не влияет на расход... Почему половина тем сводится к расходу?...

[Alekc]

Рекламные ссылки:

Допис від Poshtarik

Делал два раза полную замену. ИМХО не влияет на расход... Почему половина тем сводится к расходу?...

я писал уже, повторюсь у меня масло начало пениться значит оно потеряло свое свойство, мы так же знаем из физики, что жидкость практически не сжимается а наше масло в коробке выполняет роль не только как смазывающего вещества оно еще как как рабочий инструмент(когда насос раскручивается до определенных оборотов масло используется как толкатель)
в моем случае масло начало пениться и наверно потеряло в плотности(как мне объяснили это было видно при переключении передач с надрывом) и по этой причине двигатель затрачивал больше энергии в таком режиме работы

вероятнее всего в твоем случае у тебя старое масло не было в таком ужасном состоянии и ты и не мог видеть уменьшения расхода после его замены

ну это только мои мысли основанные на собственных наблюдениях

[Poshtarik]

Допис від Alekc

наше масло в коробке выполняет роль не только как смазывающего вещества оно еще как как рабочий инструмент(когда насос раскручивается до определенных оборотов масло используется как толкатель)

можно в начальной школе работать

Допис від Alekc

вероятнее всего в твоем случае у тебя старое масло не было в таком ужасном состоянии

не вижу надобности доводить его до этого состояния

Допис від Alekc

у меня масло начало пениться

приятно, что я был прав

Допис від Poshtarik

это похоже на вспенивание АТФ.

[Алекс Быков]

Здравствуйте,товарищи! Месяц назад купил машинку(2л-бензин,4 вд),94 тыс.км,АКПП.Решил заменить масло в ДВС-Шелл 5w30 и в АКПП.Позвонил на Липинського 36(г.Львов),они мне сообщили,что заливают в АКПП Кастрол Трансмакс Декстрон 3.Не подумав,вернее,поверив ОД,заменил жидкость в АКПП.Потом,на протяжении 2-х тыс.км,"побродив" по форумам,понял,что этого делать категорически нельзя.Вчера поменял на Митсубиси СП-3 и обрёл покой.Да и машинка,не буду утверждать,что мнение объективное,поехала ровнее и тише.Всем удачи на дорогах и мира в нашей стране.

[Жив4ик]

А у меня такой вопрос. Машина 2011 года выпуска (со слов предыдущего владельца), ездит с марта 2012 (по отметкам в сервисной книжке). Черкасская сборка. Сейчас пробег 33600, я купил с пробегом 12000. Поэтому с высокой степенью вероятности предполагаю, что в АКПП ничего не менялось. Сегодня промерял на прогретой АКПП уровень масла в коробке (согласно мануалу) показало тютелька в тютельку уровень L на щупе. Не люблю пограничных уровней, но хотел бы пока не делать полную замену. Исходя из этого вопрос- чем можно долить машинку Черкасской сборки чуть-чуть, чтоб не испортилось ранее залитое масло?

[Dimych]

Допис від Жив4ик

Не люблю пограничных уровней, но хотел бы пока не делать полную замену. Исходя из этого вопрос- чем можно долить машинку Черкасской сборки чуть-чуть, чтоб не испортилось ранее залитое масло?

А кто ж его знает что залито в коробку.

[Жив4ик]

Допис від Dimych

А кто ж его знает что залито в коробку.

Жидкость темно-красного цвета, как тут писали, да и у нас официалы походу меняют частично. Может кто уже доливал...

[Жив4ик]

Цитата:
Сообщение от drey Посмотреть сообщение
Коллеги, не кидайтесь тапками.
На то-90 т. планирую поменять масло в АКПП. Замена обычная, не аппаратная. Посмотрел наряд на то-45, официалы залили Shell Donax TX, который соответственно имеет дестрон 3. Тоже была частичная замена через сливную пробку.
Отъездил на нем (вернее смеси шеллла и того, что было залито на заводе) 45 тысяч без нареканий к коробке. Собственно, мне сейчас лучше залить тоже самое или искать масло, соответствующее ATF SP-III, которое так настоятельно рекомендует производитель?

По последним данным
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Хендэ Мотор СНГ рекомендует в коробку либо оригинал от Mobis (он же Diamond SP-III, он же ZIC Diamond SP-III, он же BP Autran MM Diamond SP-III)
либо Shell Spirax S4 ATF X, старое название Shell Multi-Vehicle ATF.

Shell Donax TX снят с производства и заменён на Shell Spirax S4 ATF HDX, который HMC теперь рекомендует лить в ГУР, как аналог родной PSF-3
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
т.е раньше было можно, а теперь нельзя

Тепрь читаем про Shell Spirax S4 ATF X
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Небольшой офф о том, что льют россиянские оффы. Сперто [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sava]

Допис від Alekc

Заменил масло в коробке методом замещения, залитое масло Motul Multi ATF

отписываюсь по результатам замены таким способом
первое впечатление переключаются передачи плавно без толчков
с 2 на 3 передачу часто были переключения с незначительным повышением оборотов, я бы описал это "во время переключения двигатель работает с надрывом" как будто не хватает мощности
второе наблюдение приехав на сто показания бк по расходу были 12.6 литра
доехав до стоянки около 12 км бк уже показывал 10.5 литра, и это при том что ехал на сто в обед когда дороги не загружены, а возвращался с сто уже вечером в час пик, когда все ломятся в спальный район

не доверяя показаниям бк, я заправился как обычно на той же заправке с той же колонки тем же топливом, записал данные заправки/пробега в программу на смартфоне и перемещался по обычному каждодневному маршруту и таки да программа показывает уменьшение расхода топлива, проехал пока немного трудно сказать какой выйдет расход, нужно проехать 1000 км или хотя бы 500 км, до замены программа показывала средний расход 12.2 литра на 100 км

от многих спецов слышал что замена масла в гидротрансформаторе не влияет на расход топлива, вынужден не согласится влияет пока не знаю на сколько но влияет
у меня есть мысль хотелось бы узнать мнение бывалых владельцев: не влияет на расход частичная замена масла в коробке(если слить через сливную пробку это 4.5 литра при объеме в коробке 7.8) новое масло смешивается с уже отработанным, а это около 3.3 литра. получается смесь и эта смесь явно по свойствам хуже чем новое масло
при замещении старого масла новым доля нового масла в коробке выше 95% может причина кроется в этом?

Добрый день. Читал Ваши комментарии по замене масла и работы АКП после замены.
Хочу проконсультироваться по замене масло в АКП в моем Туксоне.
У меня Туксон 2,7л. АКП. Первый раз менял масло слилось около 5л. В книге писалось, что сливается около 8л. Кроме основной сливной пробки в коробке нашел доп.сливную пробку с которой сливается весь остаток и слил около 7л. Но после полной замены проехал больше 5000км. и коробка начала по другому вести себя. На скорости 50-60км/час бывает при переключении дергается , бывает такая ситуация и с первой передачей. Но в основном плавно переключаются все передачи. И также как и вы писали, бывает,что не хватает оборотов для переключения на следующую передачу( с 2 на 3).
Возможно это связано с тем, что не полностью вышло старое масло. Масло заливал новое COMMA Multi-Vehicle Automatic Transmission&Power Steering Fluid не то. что было раньше в коробке. Говорят, что нужно сделать еще раз замену полностью.
Ваше мнение?

[Alex Under]

Допис від Sava

...коробка начала по другому вести себя. На скорости 50-60км/час бывает при переключении дергается , бывает такая ситуация и с первой передачей. Но в основном плавно переключаются все передачи.

Если дёргается, то сразу нужно проверить уровень масла, если он в норме - лучше сделать полную замену масла с промыванием коробки.
На такую процедуру уходит примерно 10 литров масла.

[Жив4ик]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Советую прочесть для тех кто озадачился поиском жижи для АКПП

Долго искал, что же все-таки заливают на заводах, совместимы ли определенные АТФ и что рекомендовано к заливке в наши 4 ступки АКПП, т.к. приходилось слышать, что Дексрон 3, которого полно всех производителей, не совсем "рекомендовано" т.е. пригодно. В итоге набрел на переписку модератора Пиканто-клуба (РФ) и представительства "СК Энерджи Ко., Лтд." (ZIC).

Вот суть письма.
"Здравствуйте, уважаемая служба поддержки!
Позвольте задать Вам несколько вопросов по поводу жидкости ATF SP-III. Практически на всех форумах владельцев корейских автомобилей с АКПП идёт обсуждение этой темы, остающееся, увы, без достоверного ответа.
Что мы знаем из инструкций?
Жидкость автоматической коробки передач - Diamond ATF SP-III, SK ATF SP-III .
Вопрос 1. Обозначение «SK ATF SP-III» как заводская спецификация Хёндэ/КИА означает «жидкость ATF SP-III производства корпорации SK Lubricants Co., Ltd.» ?
Ответ 1. Да.
Вопрос 2. Как расшифровывается аббревиатура SP-III ?
Ответ 2. Не знаю. Аббревиатура "SP-III" является изобретением Mitsubishi.
Вопрос 3. Для заводской заливки (factory fill) на заводах в Ю.Корее используется именно SK ATF SP-III ?
Вопрос 4. В Ю.Корее для заводской заливки в машины, требующие примененения ATF SP-III, используется только SK ATF SP-III ?
Ответ 3-4. У Hyundai-KIA, как у очень крупного производителя автомобилей, не может быть одного единственного поставщика смазочных материалов. Поэтому, я не исключаю, что есть и другие поставщики жидкости SP-III. Точный ответ на этот вопрос могут дать только представители Hyundai и KIA.
Вопрос 5. С какого времени в Ю.Корее для заводской заливки используется SK ATF SP-III ?
Ответ 5. С 2003 года.
Вопрос 6. Менялся ли химический состав жидкости SK ATF SP-III за последние 5-7 лет?
Ответ 6. Нет.
Вопрос 7. Является ли поставляемая в Россию жидкость ZIC ATF SP-III химически идентичной используемой в Ю.Корее для заводской заливки жидкости SK ATF SP-III ?
Ответ 7. Да.
Вопрос 8. С какого времени технология VHVI применяется SK для производства жидкости SK ATF SP-III ?
Ответ 8. Технология VHVI существует с 1995 года. Жидкость SP-III потребовалась для Hyundai-KIA в 2003 году. Вот примерно с тех пор и используется технология VHVI для производства SP-III.
Вопрос 9. Совместима ли поставляемая сейчас в Россию жидкость ZIC ATF SP-III с жидкостью SK ATF SP-III, применявшейся для заводской заливки автомобилей Хёндэ/КИА в 2005-2011 годах ?
Ответ 9. Да.
Вопрос 10. С какого времени в Россию поставляется жидкость ZIC ATF SP-III в потребительской упаковке 1 л и 4 л ?
Ответ 10. С весны 2011 года.
Вопрос 11. На российском сайте ZIC указывается, что «ZIC ATF SP-III — полностью синтетическое масло для автоматических трансмиссий, которое SK Lubricants поставляет на заводы Hyundai и Kia для использования в качестве заводской заливки.» Но если ZIC ATF SP-III производится на основе гидрокрекингового базового масла, не точнее ли было бы называть его всё-таки полусинтетическим ?
Ответ 11. Это вопрос терминологии. В США, странах Азии и России моторные масла, сделанные на основе "гидрокрекингового" базового масла, можно называть "синтетическими".
Вопрос 12. Если для заводской заливки применяется жидкость SK ATF SP-III, то почему в запчасти компанией Mobis поставляется ATF SP-III производства MICHANG OIL Ind. Co., Ltd., а не производства SK Lubricants Co., Ltd. ?
Ответ 12. Mobis поставляет ту жидкость, которая наиболее выгодна для них по тем или иным причинам.
Вопрос 13. Почему у официальных дилеров Хёндэ и Киа в России отсутствует в продаже и не применяется при техническом обслуживании автомобилей жидкость ZIC ATF SP-III, если она идентична применяемой на заводе ?
Ответ 13. Потому что они по условиям своих контрактов, обычно, обязаны приобретать спец. жидкости у Mobis. При этом есть официальные дилеры Hyundai и KIA в России, которые используют нашу жидкость, например, в уральском регионе.
Вопрос 14. Почему в сервисных книжках Хёндэ и Киа жидкость ZIC ATF SP-III даже не упоминается в качестве совместимого аналога ?
Ответ 14. Потому что ZIC - это розничная торговая марка; указание её в сервисной книжке противоречит маркетинговому договору между Hyundai-KIA и Shell.
Вопрос 15. Совместимы ли жидкости SK ATF SP-III и Hyundai ATF SP-III 04500-00100 производства MICHANG OIL Ind. Co. (допускается ли их смешивание при доливе) ?
Ответ 15. Да.
Вопрос 16. Совместимы ли жидкости SK ATF SP-III и Mitsubishi Diamond ATF SP-III (допускается ли их смешивание при доливе) ?
Ответ 16. Да.
Вопрос 17. Являются ли жидкости SK ATF SP-III и Mitsubishi Diamond ATF SP-III химически идентичными ?
Ответ 17. Да.
Вопрос 18. Совместимы ли жидкости SK ATF SP-III и BP Autran MM-SP III (допускается ли их смешивание при доливе) ?
Ответ 18. Да.
Вопрос 19. Совместимы ли жидкости SK ATF SP-III и RAVENOL Automatik-Getriebe-Oel MM SP-III Fluid (допускается ли их смешивание при доливе) ?
Ответ 19. Да.
Вопрос 20. Совместимы ли жидкости SK ATF SP-III и ZIC Multi-Vehicle ATF (допускается ли их смешивание при доливе) ?
Ответ 20. ZIC Multi-Vehicle ATF допускается использовать как вариант замены для оригинальной жидкости SP-III. Если Вы хотите её использовать, то, по моему мнению, нужно это делать либо в крайнем случае (нужно срочно долить), либо при полной замене жидкости.
Вопрос 21. Совместимы ли жидкости SK ATF SP-III и ZIC ATF III (допускается ли их смешивание при доливе) ? На сайте ZIC пишут: ATF III имеет допуски: GM Dexron III H, Ford Mercon, Allison C-4. "Общественное мнение" на автофорумах предостерегает от смешивания ATF SP-III с Dexron III. Это ложное мнение?
Ответ 21. Конечно же, Dexron III и SP-III - это разные жидкости. Я бы не рекомендовал их смешивать. Очень часто можно встретить мнение, в том числе от профессионалов, что Dexron III может служить заменой для SP-III. Возможно, это так, но я лично не вижу смысла искать вариант замены при наличии масла оригинальной спецификации. (ZIC ATF III назывался несколько лет назад ZIC Dexron III. GM с конца 2006 года выдаёт лицензии только на Dexron VI, и поэтому сейчас нельзя производить масло с названием Dexron III.)
Вопрос 22. Жидкость ZIC (SK) ATF SP-III производится компанией SK Lubricants по лицензии «Nippon Oil Corporaition» (бывшая "Nippon Mitsubishi Oil") ?
Ответ 22. Насколько я знаю, для производства этой жидкости не нужна никакая лицензия. Нужно лишь выполнить требования по трибологическим и физическим свойствам и составу пакета присадок (все эти требования устанавливает производитель оборудования). Для поставок на заводскую заливку нужно кроме того пройти испытания и получить одобрение от инженеров Hyundai-KIA.
Вопрос 23. Есть ли какая-либо "стандартизованная" (к примеру, сообществом корейских (японских) автоинженеров, или корейской (японской) организацией стандартизации в автопромышленности, или... и т.п.) спецификация жидкости ATF SP-3 ?
Ответ 23. В Японии есть автоинженерная ассоциация - JASO. Они устанавливают многие стандарты. В их числе есть стандарт JASO-1A для жидкостей для автоматических трансмиссий. На основе этого стандарта разрабатывались жидкости для каждого из автопроизводителей, в том числе и SP-III. (Небольшое отступление. Смазочные материалы производятся из основы (базового масла) и пакета присадок. Поэтому абсолютно любая компания может производить масло SP-III. Всё, что требуется - заключить контракт с производителем нужного пакета присадок и докупить на рынке нужную базу. Только для поставок на завод потребуются испытания.)
Вопрос 24. Жидкость ZIC ATF SP-III постоянно доступна для заказа российскими продавцами, дефицита нет?
Ответ 24. Никакого дефицита этой жидкости нет. Её нет в каждом магазине по одной простой причине - её требуется относительно немного. Поэтому мы рекомендуем обращаться к нашим дистрибьюторам, чтобы узнать, где SP-III можно приобрести в розницу.

[LSG]

Кроме основной сливной пробки в коробке нашел доп.сливную пробку с которой сливается весь остаток и слил около 7л.
А можно поподробней об этой прбке? Пож.

[Poshtarik]

Допис від LSG

А можно поподробней об этой прбке? Пож.

хочешь тоже чтобы коробка дергалась?

[LSG]

Неа.

[VILGELMOVICH]

Допис від Йосип

Может кому пригодится
Я делал полную замену на каждые 50 т. следующим макаром:
1.Со сливной пробки сливается самотёком отработанное масло;
2.В коробку заливается равное слитому новое масло;
3.Снимается резиновый патрубок с радиатора охлаждения масла АКПП, надевается резиновый шлаг для слива масла при работающем двигателе;
4.Заводим машину на 10-15 секунд; выгоняется 1-2 масла;
5. Доливаем в коробку свежее масло (такое же количество как выгнало);
6. Повторяем п.4 и п.5 до появления свежего масла;
7.Одеваем ранее снятый резиновый патрубок обратно на радиатор охлаждения масла АКПП;
8.Заводим машину, гоняем коробку в разных позициях (по 5-10 секунд), проверяем уровень.
Получаем полную замену масла.

Йосип! Благодарю за подсказаный способ замены- супер! Все прошло великолепно, единственное - не рассчитал литраж - ушло 7 литров, больше не было. Аппарат мудреный курит!