Назад   TUCSON Club UA > Технический раздел > Эксплуатация и Ремонт Вашего TUCSONа > Двигатели TUCSON > Дизельный двигатель (CRDI)

Примітки

Дизельный двигатель (CRDI) все что касается дизельных авто

Рекламные ссылки:

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.01.2014, 12:01   #1
Колесик
Аксакал
 
Аватар для Колесик
 
Реєстрація: 28.01.2009
Звідки Ви: Кропивницький
Вік: 60
Авто: Santa Fe 2.2D AT Top Navi
Дописи: 2.561
Сказал(а) спасибо: 2.167
Поблагодарили 908 раз(а) в 440 сообщениях
Типово Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

Решил создать такую темку ,оговорюсь сразу я не пытаюсь кого то переубедить в своей правоте ,(сам считаю ,что длительный холостой ход вреден для дизеля из за не того температурного режима на который его запроэктировал конструктор) просто интересно мнение наших клубней ,я уже выслушал достаточно аргументированное мнение СТО ХАДО но пока остаюсь при своем мнении ,так кто что думает????
Колесик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 14.01.2014, 12:13   #2
Poshtarik
Активист
 
Аватар для Poshtarik
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Киев, Позняки
Вік: 47
Авто: Tucson 2,0 CRDi 4WD AT
Дописи: 5.857
Сказал(а) спасибо: 2.170
Поблагодарили 1.209 раз(а) в 741 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

Рекламные ссылки:
Цитата:
Допис від Колесик Переглянути допис
длительный холостой ход
это сколько наносекунд?
Poshtarik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 14.01.2014, 12:18   #3
Колесик
Аксакал
 
Аватар для Колесик
 
Реєстрація: 28.01.2009
Звідки Ви: Кропивницький
Вік: 60
Авто: Santa Fe 2.2D AT Top Navi
Дописи: 2.561
Сказал(а) спасибо: 2.167
Поблагодарили 908 раз(а) в 440 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

В моем понимании это больше 15 минут.
Колесик зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 14.01.2014, 12:19   #4
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Реєстрація: 20.01.2008
Звідки Ви: Київ
Вік: 58
Авто: Тойота
Дописи: 27.203
Сказал(а) спасибо: 3.287
Поблагодарили 6.807 раз(а) в 3.906 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

ИМХО не вредна, с точки зрения механики при правильно работающей системе смазки двигателя, и вредна для катализаторов по причине избыточного обогащения смеси холостого хода и возможно неполного сгорания топлива с возможностью стекания по стенкам цилиндров, особенно в случае дизельного двигателя, так как топливо менее летучее и не испаряется как бензин. А вот частые запуски более вредны, опять же, предвпрыск с гарантированным несгоранием и позднее появление давления масла в парах трения (постель распредвалов и вкладыши КШМ)
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Колесик (14.01.2014), СТО ХАДО (14.01.2014)
Рекламные ссылки:
Старий 14.01.2014, 12:51   #5
Poshtarik
Активист
 
Аватар для Poshtarik
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Киев, Позняки
Вік: 47
Авто: Tucson 2,0 CRDi 4WD AT
Дописи: 5.857
Сказал(а) спасибо: 2.170
Поблагодарили 1.209 раз(а) в 741 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

ИМХО дизельный двигатель в классическом его понимании, такая штука, которая всю жизнь должна работать почти на холостых оборотах и выдвать максимальный крутящий момент, а все апгрейды его только портят с этой точки зрения в угоду экономичности и экологии. так что не особо вреден еще раз ИМХО
Poshtarik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 14.01.2014, 12:56   #6
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Реєстрація: 20.01.2008
Звідки Ви: Київ
Вік: 58
Авто: Тойота
Дописи: 27.203
Сказал(а) спасибо: 3.287
Поблагодарили 6.807 раз(а) в 3.906 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

Цитата:
Допис від Poshtarik Переглянути допис
а все апгрейды его только портят
турбина сильно портит? начинает работать около 2000, далеко от холостых,
а экология...
об этом тоже стоит задуматься, хотя учитывая наш менталитет где основополагающее моя хата с краю - то экология вторично, как и лицензирование и ПДД с прочими законами и нормами, но это совсем другая история

2 Poshtarik
еще прошу расшифровать/уточнить классическое понимание дизельного двигателя кроме принципа воспламенения от сжатия
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 14.01.2014, 13:03   #7
Poshtarik
Активист
 
Аватар для Poshtarik
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Киев, Позняки
Вік: 47
Авто: Tucson 2,0 CRDi 4WD AT
Дописи: 5.857
Сказал(а) спасибо: 2.170
Поблагодарили 1.209 раз(а) в 741 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

Цитата:
Допис від VIC Переглянути допис
турбина сильно портит? начинает работать около 2000, далеко от холостых
турбина для чего придумана? чтобы при том же объеме двигателя увеличить мощность при этом усложняя конструкцию базового механизма. а зачем нам турбина? ведь для увеличения мощности можно просто увеличить литраж двигла и потребления топлива, отсюда расход (неэкономично) и выбросы (неэкологично), вот тут только появляется потребность в турбине. Если бы инженера изначально не были зажаты этими рамками, то ездили бы мы и сейчас на дизелях без турбин
Poshtarik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 14.01.2014, 13:10   #8
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Реєстрація: 20.01.2008
Звідки Ви: Київ
Вік: 58
Авто: Тойота
Дописи: 27.203
Сказал(а) спасибо: 3.287
Поблагодарили 6.807 раз(а) в 3.906 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

Цитата:
Допис від Poshtarik Переглянути допис
а зачем нам турбина? ведь для увеличения мощности можно просто увеличить литраж двигла и потребления топлива
а затем нам турбина, чтобы подать бОльшее количество воздуха в камеру сгорания, что позволяет, в свою очередь, подать бОльшее оличество топлива, получив бОльшую мощность когда это необходимо, а не всегда, то есть сделать мотор экономичным и экологичным в ненагруженном режиме, и мощным прожорой под нагрузкой, приблизительно так. Кстати, турбина - вчерашний день, капризная, точная и деликатная механика с требованием высокой температурной стойкости и большой инерцией, электрический компрессор, там будущее, но это совсем другая история.
Из личного опыта: - Да по динамике турбомотор уделает атмосферник при раных мощностях, но по тяге - нет, неэкологичный атмосферник медленнее, но тяговый с холостого хода
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 17.01.2014, 15:00   #9
СТО ХАДО
Аксакал
Партнер клуба
 
Аватар для СТО ХАДО
 
Реєстрація: 03.06.2009
Звідки Ви: Беларусь
Авто: нет
Дописи: 3.511
Сказал(а) спасибо: 1.573
Поблагодарили 2.138 раз(а) в 984 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

После создания темы отправил запрос в Cummins и Komatsu.

================================================== ============
Добрый день!

С наступившими Вас новогодними праздниками! Меня зовут Сергей,
г.Днепропетровск, Украина. На одном из форумов возник
спор: а вреден ли длительный холостой ход (более 15 минут) для
современного дизеля? Очень интересно выслушать мнение специалистов.

================================================== ============

Первый ответ получил сегодня.

================================================== ============
Уважаемый *************,

Спасибо, мы также поздравляем Вас с прошедшими праздниками!

Длительный холостой ход вреден для современных дизельных двигателей.
В инструкциях по эксплуатации двигателей фирмы Камминз данный вопрос особенно выделен:

Исполнение данного требования лежит, как правило, на операторе техники (водителе). В настоящее время ряд производителей техники реализуют алгоритм автоматического повышения оборотов холостого хода после простоя на минимальных холостых оборотах более 10 минут , что позволяет исключить человеческий фактор.

С ув. Дмитрий
____________________________
Дмитрий Суматохин
Инженер по адаптации двигателей
Dmitri Sumatokhin
Application engineer
Cummins Inc.
Moscow RO

____________________________
================================================== ============

Век живи - век учись...
СТО ХАДО зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chief (17.01.2014), maxa (17.01.2014), Milaya_Ginger (18.01.2014), omts (19.01.2014), sss (18.01.2014), Toljanos (18.01.2014), Колесик (18.01.2014)
Старий 18.01.2014, 22:36   #10
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Реєстрація: 20.01.2008
Звідки Ви: Київ
Вік: 58
Авто: Тойота
Дописи: 27.203
Сказал(а) спасибо: 3.287
Поблагодарили 6.807 раз(а) в 3.906 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

Цитата:
Допис від Запорожец Переглянути допис
Разговор там шёл вообще-то сколько давать дизелю помолотить перед тем как заглушить после поездки
название темы Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля?? предпусковой подогреватель его минимизирует
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 18.01.2014, 22:58   #11
Запорожец
Аксакал
 
Реєстрація: 03.04.2011
Звідки Ви: см.аватар
Вік: 52
Авто: 2,0АТ
Дописи: 2.631
Сказал(а) спасибо: 575
Поблагодарили 1.774 раз(а) в 647 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

Цитата:
Допис від VIC Переглянути допис
название темы Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля?? предпусковой подогреватель его минимизирует
Это замечательно. Особенно когда WEBASTO стоит с завода.
Но хотелось рассмотреть и вопрос с турботаймером
__________________
Неверье -- слепота, а чаще -- свинство (И.Бродский)
Запорожец зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 28.10.2016, 17:06   #12
Aleksandriys
Пользователь
 
Реєстрація: 27.01.2013
Звідки Ви: Одесса
Авто: TUCSON 2.0 CRDi, 4WD, 6MT
Дописи: 59
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

Да, а как быть с часовыми пробками?
Пока в пробке стоишь на холостых молотит двигатель, да и когда трогаешь тоже до 2000 максимум доходишь.
Aleksandriys зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 29.10.2016, 16:46   #13
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Реєстрація: 20.01.2008
Звідки Ви: Київ
Вік: 58
Авто: Тойота
Дописи: 27.203
Сказал(а) спасибо: 3.287
Поблагодарили 6.807 раз(а) в 3.906 сообщениях
Типово Відповідь: Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

Цитата:
Допис від Aleksandriys Переглянути допис
Да, а как быть с часовыми пробками?
Пока в пробке стоишь на холостых молотит двигатель
є вибір?
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Старий 30.10.2016, 18:06   #14
sergio1965
Старожил
 
Аватар для sergio1965
 
Реєстрація: 13.03.2016
Звідки Ви: Хмельницкий
Вік: 60
Авто: Nissan X-Trail/Rogue
Дописи: 915
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 252 раз(а) в 197 сообщениях
Типово Re: Так вреден или нет длительный холостой ход для современного дизеля??

Цитата:
Допис від Poshtarik Переглянути допис
ИМХО дизельный двигатель в классическом его понимании, такая штука, которая всю жизнь должна работать почти на холостых оборотах и выдвать максимальный крутящий момент, а все апгрейды его только портят с этой точки зрения в угоду экономичности и экологии. так что не особо вреден еще раз ИМХО
Не зовсім так. Раніше дизельний двигун був низькооборотним через технічну неможливість інжекторів дрібнодисперсно розпилювати важке паливо, яке, крім того, що важке, ще й погано випаровується і змішується з повітрям. Форсунки (інжектори) були низькопродуктивними (повільними) і не могли вчасно подавати паливо при високих обертах. Це основна причина. Зараз є багато досить високооборотних дизельних двигунів, в яких насос-форсунки працюють швидко і добре розпилюють паливо. Та й електроніка (різні датчики), якої раніше в дизельних двигунах було значно менше, теж допомагає дизелю крутитися швидше. А високий крутний момент дизеля не від низьких обертів, а від високого ступеня стиснення - від 17 і вище (максимум, якщо не помиляюся, десь 24) в залежності від де-яких факторів, наприклад, наявності турбокомпресора.
Холостий хід - самий неекономічний і, відповідно, токсичний у всьому діапазоні обертів. Причина - погане наповнення і очищення циліндрів, коли для підтримання малих обертів потрібно подавати збагачену суміш, принаймні, мова йде про атмосферні двигуни. В турбокомпресорних все дещо інакше.
Ви їздили в мікроавтобусах "Івеко" (використовуються в маршрутних перевезеннях) ? Там стоять дизельні двигуни, в яких "зелена" (економічна) зона обертів - від 1500 до 3000 об./хв. Про які "майже холості" оберти ви говорите ? Можливо, ви говорите про дизелі довоєнних і післявоєнних років ? Тоді - так.
sergio1965 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням Вгору
Відповідь

Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід

Схожі теми
Тема Автор Розділ Відповідей Останній допис
сцепление от дизеля на бензинку 2,0 poputchik МКПП 240 25.05.2019 12:13
Генератор от дизеля на бензин radio-active Сделано, доработано своими руками. 12 22.07.2016 12:48
Киев Первая Киевская международная биеннале современного искусства Captain Киев - Новости, события 1 01.06.2012 16:14
Длительный тест Hyundai Tucson "Автоцентром" Offroad Отзывы и впечатления владельцев 1 19.11.2010 21:40

Рекламные ссылки:


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 23:32.


vBulletin 3.8.6 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 4,95458 секунды с 12 запросами