Помогите "обновить" подвеску.

[СТО ХАДО]

Господа, вот честно, не пойму о чем спор...

1. Заводские втулки идут разрезанные - вы реально считаете, что Хюндаю делать нефиг?
2. *Alex* правильно сказал: "Слава Богу тяги стабилизатора открутились сравнительно легко.", а я добавлю - одна из 4-5 костей без болгарки не откручивается.
3. Кто-нить из спорящих сам своими руками втулки менял? А попробуйте. Заодно пощупаете конструкцию лично (а не послушаете рассказы или постоите за плечом слесаря) и составите свое мнение.
4. У Игоря AirTC родные разрезанные втулки прошли, если правильно помню, за 5-ть лет 90 000 км. Это мало?

[Stason-Tucson]

Рекламные ссылки:

Сообщение от СТО ХАДО

4. У Игоря AirTC родные разрезанные втулки прошли, если правильно помню, за 5-ть лет 90 000 км. Это мало?

ну так пусть они хоть из 3-х частей состоят они будут выполнять свои функции но как они их будут выполнять это вопрос. Может быть как раз из-за того что они разрезные и шумит подвеска. Я сторонник именно цельных частей. Ну это конечно ИМХО,научно-проверенного обоснования нет.

[AirTC]

Сообщение от Stason-Tucson

Ну это конечно ИМХО,научно-проверенного обоснования нет.

в том то и дело, что нет, хотя, уверен, по ощущениям, не определишь, если взять два новых авто, на каком из них втулки стаба с разрезом, а на каком без... ИМХО узел нужно разбирать на столько максимально на сколько это необходимо, а не на сколько возможно, плюс, учитывая рекомендации завода-изготовителя. Пока нет веских докозательств того, что разрез втулки создает доп. шум подвески, не вижу особых причин разбирать доп. элементы узла, повышая стоимость работы, во-первых и, во-вторых, рискуя, тем самым, "попасть" на их замену, тех же косточек например, которые стоят в 2-3 раза дороже втулок, плюс, не забывайте, человеческий фактор никто не отменял... (я про ошибки)

[СТО ХАДО]

Сообщение от AirTC

во-вторых, рискуя, тем самым, "попасть" на их замену, тех же косточек например, которые стоят в 2-3 раза дороже втулок,

Тс-с-с-с!!! Тихо!!! Не распугивай доверчивых клиентов на замену "косточек"

[mouse]

Сообщение от СТО ХАДО

родные разрезанные втулки прошли, если правильно помню, за 5-ть лет 90 000 км. Это мало?

Это не мало - это много. Очень прошу не забывать о том, в каком ключе вообще обсуждаются ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ втулки, относительно оригинальных! Для ходовой это тюнинг или модернизация, так сказать. Я же веду речь не о том, что разрезные втулки теряют полностью свойства полиуретана и превращаются в какашку (!!!), они в любом случае лучше обычных резиновых и пройдут значительно больше родных, просто отсутствие разреза на них дает дополнительный (может даже и не большой, но ощутимый) процент сбитости/упругости подвески. Вот и всё, а спора как такового - нет, есть обсуждение)))

ПС
А втулку я пробовал натягивать, к тому же переднюю, ещё когда ставил первый комплект, я поросил мастера попробовать так как читал о том на сколько это тяжело, я попробовал - да не просто, но реально, за что мастер получил дополнительный бонус

[СТО ХАДО]

Сообщение от mouse

просто отсутствие разреза на них дает дополнительный (может даже и не большой, но ощутимый) процент сбитости/упругости подвески.

Т.е. ты пробовал поставить разрезанный полиуретан, проехал кил 50, поставил неразрезанный проехал кил 50 и пришел к мнению о более сбитой подвеске (и даже это ощутил)? Не верю!

Сообщение от mouse

А втулку я пробовал натягивать, к тому же переднюю, ещё когда ставил первый комплект,

Тогда, наверное, помнишь какую форму имеет втулка и скоба ее держащая. И помнишь насколько плотно скоба держит втулку. И знаешь для чего нужен и как работает стабилизатор. В свете этого, попробуй объяснить как влияет разрез на сбитость подвески

P.S. Если такие стойкие убеждения после АЗЛК с разрезными и неразрезными сайлентблоками, то стабилизатор Тушки не из этой оперы.
P.P.S. Ща вообще крамольную вещь скажу - уверен, что втулка стаба вообще влияет на "сбитость" и "упругость"?

[mouse]

Сообщение от СТО ХАДО

Т.е. ты пробовал поставить разрезанный полиуретан, проехал кил 50, поставил неразрезанный проехал кил 50 и пришел к мнению о более сбитой подвеске (и даже это ощутил)? Не верю!

Ну мы же прекрассно понимаем, что я этого не делал, я же написал: "никто не захочет (даже такой как я) поменять за короткий период времени два комплекта втулок"

Сообщение от СТО ХАДО

Тогда, наверное, помнишь какую форму имеет втулка и скоба ее держащая. И помнишь насколько плотно скоба держит втулку. И знаешь для чего нужен и как работает стабилизатор. В свете этого, попробуй объяснить как влияет разрез на сбитость подвески

Тоже исключительно субъективное мнение (моё), опираясь на логику, тоесть целостность замкнутой конструкции прочнее, чем разомкнутой, по-этому мы не спорим, а обсуждаем)))

[mouse]

Сообщение от СТО ХАДО

Ща вообще крамольную вещь скажу - уверен, что втулка стаба вообще влияет на "сбитость" и "упругость"?

Технически я не обосную, на какие углы приходится нагрузка, какие усилия делятся пропорционально и что за счёт чего гасится.....бла бла бла, я не технарь. Я скажу, что когда я первый раз поменял оригинальные резиновые втулки на полиуретановые, то половина вопросов по звуку работы подвески, отпали сами собой, при чём, что родные втулки были абсолютно хорошие, так что я могу лишь констатировать факт слуховых и осязательных ощущений, а как это технически работает, будь добр объясни ты

[СТО ХАДО]

Та не-е-е, с темы съехать не получится

Раньше было так:

Сообщение от mouse

....(((реально всё-таки влияет и дает дополнительный процент упругости....

Сообщение от mouse

....просто отсутствие разреза на них дает дополнительный (может даже и не большой, но ощутимый) процент сбитости/упругости подвески.....

Сейчас вот так:

Сообщение от mouse

....так что я могу лишь констатировать факт слуховых и осязательных ощущений,...

То бишь потихоньку мы выходим на то, что акромя акустического комфорта ничего не изменилось (при этом не было варианта с разрезанным полиуретаном) .

Давай попробуем срезюмировать (IMHO, конечно):

Все при условии новых з/ч (заводских или кооператива "Барвинок" роли не играет)

1. На "сбитость" и "упругость" и, частично, акустику подвески влияет качество материалов и изготовления:
- пружин и амортизаторов (т.к. эти элементы "глотают" неровности дорожного покрытия);
- сайлентблоки передних рычагов и втулки задних продольных и поперечных тяг; опоры передних и задних стоек; качество, размерность, "цепкость" и давление в покрышках; подушки подрамника (эти элементы отвечают за гашение вибраций передаваемых на кузов и "гуляние" колес машинки по дороге)
- и... и все... вроде ничего не забыл?

2. Шаровые, "луковицы", наконечники, "кости" - шарнирные элементы, если исправны то на "сбитость" и "упругость" не влияют, поскольку относительно жестко закреплены на элементах подвески и рулевого.

3. Подушки двигателя, втулки стаба - прежде всего акустический комфорт (разные материалы по разному гасят вибрации на кузов). Кол-во разрезов на акустику, "сбитость" и "упругость" - не влияет (для новых з/ч). Возможно, кол-во разрезов влияет на долговечность втулки, но 90 тык Игоря AirTC на заводских разрезанных резиновых втулках это все же результат.

Возражения, дополнения?

P.S. Плюс, конечно, на "сбитость" и "упругость" подвески влияют всевозможные распорки, но это уже другая тема. Там гуру Андрей Aerodron.

[Игорёха]

Сообщение от СТО ХАДО

90 тык Игоря AirTC на заводских разрезанных резиновых втулках это все же результат.

я поменял на 108 тысячах на СТО в один голос кричали что ещё хорошие... задние поменял САМ, а переднние на СТО. ставил оригинал.
Поддерживаю СТО Хадо - шума от ходовой стало немного меньше, добавления "упругости" - не ощутил( правда ж НЕ полиуретан ставил).
Может Mouse имел ввиду "упругость" подвески при прохождении поворотов - то это меняется точно при замене втулок...

[mouse]

Сообщение от СТО ХАДО

Кол-во разрезов на акустику, "сбитость" и "упругость" - не влияет (для новых з/ч)

Ну это начинается бесконечный спор, как можно это утверждать, не пробуя, то очём писали выше? Я езжу на, не разрезных, Игорь ездит на разрезаных, но он так же подтверждает улучшение аккустических шумов подвески (я это называю СБИТОСТЬ, УПРУГОСТЬ), при этом он не ездил на цельных втулках, а я ни разу не ездил на разрезаных, по-этому повторюсь: и мои суждения о разрезе втулок и его суждения о том же - субъективны!

[Игорёха]

если подвести итог - то самая ЛУЧШАЯ втулка - ЭТО НОВАЯ!!!

[AirTC]

Сообщение от mouse

Я езжу на, не разрезных, Игорь ездит на разрезаных, но он так же подтверждает улучшение аккустических шумов подвески (я это называю СБИТОСТЬ, УПРУГОСТЬ)

Да, но кроме втулок я поменял еще все сайлентблоки

[mouse]

Сообщение от AirTC

Да, но кроме втулок я поменял еще все сайлентблоки

Тогда опираемся только на статистику, в теме "Полиуретановые втулки"

[*AleX*]

Ну вы тут развели - а всё из-за резать втулки или нет!
Я ставил не разрезая только потому, что мастер - мой хороший знакомый, он попытался меня убедить в нецелесообразности установки целых (всмысле гемора больше со снятием), но я настоял - мастеру потом доплатил.
А так - он тоже говорил, что смысла не резать - никакого!