Вернуться   TUCSON Club UA > Технический раздел > Эксплуатация и Ремонт Вашего TUCSONа > Диски, шины

Важная информация

Диски, шины все что касается колес

Рекламные ссылки:

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.03.2011, 21:10   #31
Ёжик
Старейшина
0118
 
Аватар для Ёжик
 
Регистрация: 21.01.2010
Адрес: Харьков
Авто: Tucson 2.0 CRDi AT
Сообщений: 1,042
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 75 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

по-моему, не критично абсолютно, дорога на которой включается 4ВД имеет плохое сцепление. Разное давление в шинах будет больше влиять чем износ.
Ёжик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 21:27   #32
Lordi
В гостевой зоне
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 1,567
Сказал(а) спасибо: 48
Поблагодарили 58 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

Рекламные ссылки:
единственный момент: если разная величина протектора - значит разный диаметр колес, если разный диаметр колес - значит разная длина окружности, если разная длина окружности - значит передние колеса крутятся медленнее, чем задние, т.е. разная частота вращения, что для автоматики - признак для автоматического перераспределения крутящего момента.

Пысы: поставил на перед новые запаски - стало снова уводить вправо - руль слегка влево, чего на зимней не наблюдалось - давление одинаковое. Может поменять запаски местами??
Вроде как у нас не направленная резина и ротация возможна в любую сторону.
Lordi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.03.2011, 22:08   #33
beleg85
Аксакал
0163
 
Аватар для beleg85
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев. Троещина
Возраст: 48
Авто: Kyron XDi Tucson CRDI
Сообщений: 2,362
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 421 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

Цитата:
Сообщение от Lordi Посмотреть сообщение
так все-таки, если новая резина спереди и поюзаная сзади - спереди глубина протектора в районе 8 мм, сзади - в районе 4-4,5 мм, то насколько это критично для автоматического подключения заднего моста, муфты и всего остального???
Не критично. Автоматика (ЕСП) срабатывает при разнице в скорости колес около 5%, это примерно 3 см в диаметре. И начинает она тормозить быстрые колеса.
А вообще индикатор ПП и режим 2ВД вам в помощь.
__________________
Мне бы времечка побольше.... я б на рыбалку поехал!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] tihoma-law.at.ua
beleg85 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Lordi (30.03.2011)
Старый 30.03.2011, 23:19   #34
yuriy_od_ua
Старейшина
 
Аватар для yuriy_od_ua
 
Регистрация: 25.02.2010
Адрес: Одесса
Авто: Tucson 2.0 CRDi 4WD AT
Сообщений: 1,037
Сказал(а) спасибо: 319
Поблагодарили 127 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

Цитата:
Сообщение от Albear Посмотреть сообщение
...Современные шины (радиальные с металлокордом) рекомендуется переставлять только по одной стороне, т.е. менять задние с передними, но не переставлять на другую сторону, т.к. при этом изменяется направление движения и, следовательно, внутренние напряжения на корде. Запаску не трогаю, т.к. она у меня отличается от остальных шин...
На шиномонтаже сказали то же самое. Но интересно, почему составители мануала для Тушкана этого не знают.
З.Ы. Запаску тоже не меняю, я на ней езжу раз в два года и то до ближайшего шиномонтажа. Ей уже седьмой год, но никакой трухлявости и т.п. нет и в помине.

Цитата:
Сообщение от Lordi Посмотреть сообщение
...если разная величина протектора - значит разный диаметр колес, если разный диаметр колес - значит разная длина окружности, если разная длина окружности - значит передние колеса крутятся медленнее, чем задние, т.е. разная частота вращения, что для автоматики - признак для автоматического перераспределения крутящего момента
При высоте протектора, меньшей на 6 мм, (по сравнению с новой покрышкой) разность диаметров (688,4 мм- 676 мм) будет составлять 1,2 см, а разность длин окружностей (2163 мм -2124 мм) получится порядка 4 см.

В идеальных условиях, если посчитать, какую угловую скорость придаст задним колесам с новыми покрышками движение автомобиля с линейной скоростью в 60 км/ч (16,67 м/с), получим 16,67/2,163 = 7,71 об/с.
Со старыми: 16,67/2,124 = 7,85 об/с или на 1,8 % быстрее.

Но это в идеальных условиях, а в реальных пятно контакта - вовсе не материальная точка на окружности, а достаточно большой участок покрышки с площадью, изменяющейся в зависимости от давления в покрышке, веса автомобиля, качества дорожного покрытия и т.д.

Не думаю, что теоретическое изменение угловой скорости на 2% приведет к неадекватной работе контроллера ПП. Контроллер, имхо, реагирует на более ощутимую разность угловых скоростей.

Так что в конечном итоге, высота протектора минимально будет влиять на работу трансмиссии. А с учетом переменной величины площади пятна контакта вследствие вышеперечисленных факторов - и подавно. Давление в покрышке влияет куда больше.

Вроде ничего не напутал, но мог, так как очень устал и глаза уже слипаются)
yuriy_od_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
beleg85 (31.03.2011), Lordi (30.03.2011)
Рекламные ссылки:
Старый 31.03.2011, 08:45   #35
beleg85
Аксакал
0163
 
Аватар для beleg85
 
Регистрация: 10.11.2009
Адрес: Киев. Троещина
Возраст: 48
Авто: Kyron XDi Tucson CRDI
Сообщений: 2,362
Сказал(а) спасибо: 211
Поблагодарили 421 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

Примерную граничную разницу я на себе испытал, когда проехался с передними 215/70/16 а задними 235/60/16. При маленькой скорости ничего не происходит, а выше 40 км/ч начинаются чудеса...
__________________
Мне бы времечка побольше.... я б на рыбалку поехал!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] tihoma-law.at.ua
beleg85 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2011, 09:11   #36
Albear
Постоялец
 
Аватар для Albear
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Винница
Возраст: 64
Авто: Hyundai Tucson 2.0 MT 4WD
Сообщений: 149
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 25 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

Вообще-то для полноприводных автомобилей в отношении шин не рекомендуется, прежде всего, делать две вещи:
1. Использовать шины с различным рисунком протектора на передней и задней оси.
2. Использовать шины с разницей по износу протектора более, чем на 50%.
Уже где-то отписывался, что в прошлом году имел опыт эксплуатации новых шин на передке и наполовину изношенных сзади. Особого дискомфорта не испытал, но ЕСП срабатывала чаще, причем в таких местах, где раньше она вообще не срабатывала. Решил не испытывать судьбу и прикупил еще два новых колеса. Насчет "убиения" раздатки и муфты вопрос проблематичный, но не стоит забывать, что более изношенная шина проходит больший путь, чем менее изношенная. Соответственно, определенная разница в скорости между осями с шинами различной изношенности реально существует. А это уже может быть сигналом к срабатывани. электроники, которая в определенных условиях может расценить эту разницу как пробуксовку колес.
__________________
Автомобиль - это диагноз...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Albear вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2011, 09:51   #37
Mayor
Аксакал
0189
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Столица Хунты
Возраст: 63
Авто: Tucson FL 2,0 2WD АКПП
Сообщений: 4,068
Сказал(а) спасибо: 1,277
Поблагодарили 2,225 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

Цитата:
Сообщение от yuriy_od_ua Посмотреть сообщение
Сообщение от Albear Посмотреть сообщение ...Современные шины (радиальные с металлокордом) рекомендуется переставлять только по одной стороне, т.е. менять задние с передними, но не переставлять на другую сторону, т.к. при этом изменяется направление движения и, следовательно, внутренние напряжения на корде. Запаску не трогаю, т.к. она у меня отличается от остальных шин...
Некоторые современные производители выпускают современные шины с указанием направления вращения и рекомендованными схемами ротации колес. Если никаких рекомендаций нет, то и менять можно по любой схеме. Если шина имеет направление вращения, то ее как не крути, но переставить ее можно только по одному борту.
Цитата:
Сообщение от yuriy_od_ua Посмотреть сообщение
На шиномонтаже сказали то же самое. Но интересно, почему составители мануала для Тушкана этого не знают.
Удивительные люди работают на шиномонтажах. Возможно они все с высшим инженерным образованием в области сопромата, теоретической механики и деталей машин, у них есть оборудование для измерения внутреннего напряжения, в чем я очень сомневаюсь. Но, говорить о каком-то внутреннем напряжении на корде в зависимости от направления вращения, по крайней мере вызывает улыбку.
__________________
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Mayor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
ИгорьОК (31.03.2011)
Старый 31.03.2011, 10:36   #38
ИгорьОК
Активист
0166
 
Аватар для ИгорьОК
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: Вишневое
Авто: 2,7 л. АТ 4WD ГБО BRC
Сообщений: 7,890
Сказал(а) спасибо: 1,440
Поблагодарили 1,587 раз(а) в 1,006 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

Только переобулся на гринченко-ротировал по мануалу,для 4 колес.
__________________
"Не бойтесь совершенства-оно вам не грозит"(С.Дали)
ИгорьОК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2011, 11:17   #39
Олександр
Аксакал
0058
 
Аватар для Олександр
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Україна, Київ
Возраст: 45
Авто: Tucson, CVVT, 4WD, AT
Сообщений: 3,225
Сказал(а) спасибо: 346
Поблагодарили 234 раз(а) в 177 сообщениях
По умолчанию Відповідь: Re: Перестановка шин місцями

не скажу щодо внутрішньої напруги корду, але існує так званий поздовжній пилкоподібний знос протектору, пов'язаний з експлуатацією шини у одному напрямку. саме тому для ненаправленої шини і рекомендують Х- або Z-ротацію.
__________________
"The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing" (c) Edmund Burke
Олександр вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Пользователь сказал cпасибо:
Shara (02.04.2011)
Старый 31.03.2011, 11:49   #40
Mayor
Аксакал
0189
 
Аватар для Mayor
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Столица Хунты
Возраст: 63
Авто: Tucson FL 2,0 2WD АКПП
Сообщений: 4,068
Сказал(а) спасибо: 1,277
Поблагодарили 2,225 раз(а) в 700 сообщениях
По умолчанию Re: Відповідь: Re: Перестановка шин місцями

Цитата:
Сообщение от Олександр Посмотреть сообщение
не скажу щодо внутрішньої напруги корду, але існує так званий поздовжній пилкоподібний знос протектору, пов'язаний з експлуатацією шини у одному напрямку. саме тому для ненаправленої шини і рекомендують Х- або Z-ротацію.
+500
__________________
Цитата:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Mayor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.03.2011, 12:20   #41
SEL
Старейшина
0185
 
Аватар для SEL
 
Регистрация: 21.06.2008
Адрес: Lutsk
Возраст: 53
Авто: 2,0CVVT MT 4WD AquaSilver
Сообщений: 1,097
Сказал(а) спасибо: 338
Поблагодарили 158 раз(а) в 124 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

Цитата:
Сообщение от Albear Посмотреть сообщение
...Современные шины (радиальные с металлокордом) .....
металлокорда в современных легковых (4х4, бус) шинах нету. Металл есть только в брекерной части, а нити корда из лёгкого и эластичного материала (типа нейлон...)
про напряжение каркаса - спору нет.
Я лично зубчатый износ на штатной Туранзе вылечил изменением ротации и заменой с передка на зад (т.е. накрест)
после 30-ти тыс.км оставалось примерно 5мм протектора с одинаковым износом
SEL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2011, 19:42   #42
Serg79
Пользователь
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Киев
Авто: Tucson 2.0 MT 4WD
Сообщений: 96
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

В руководстве по эксплуатации, которым комплектуется автомобиль, представлена Z-образная перестановка колес. А в руководстве по ремонту, издательства Третий Рим, предлагается схема размены передних и задних по одной стороне.
Что Вы думаете поэтому поводу?
Я так понимаю, Z-образная схема позволяет шине менять направление вращения и таким образом борется с зубчатым износом.
Насколько все таки критично при этом изменение перераспределения напряжений в металических элементах корда? О чем уже говорилось в предыдущих постах.
Serg79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2011, 19:56   #43
almond
Аксакал
0141
 
Аватар для almond
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Днепропетровск
Авто: Tucson 2/0 4WD AT
Сообщений: 2,081
Сказал(а) спасибо: 518
Поблагодарили 497 раз(а) в 286 сообщениях
По умолчанию Re: Перестановка шин місцями

Цитата:
Сообщение от Albear Посмотреть сообщение
Современные шины (радиальные с металлокордом) рекомендуется переставлять только по одной стороне, т.е. менять задние с передними, но не переставлять на другую сторону, т.к. при этом изменяется направление движения и, следовательно, внутренние напряжения на корде.
Вполне вероятно, что напряжения корда меняются. Тут угадайка, никто, кроме крайне узкого круга специалистов не знает этого и доступа к расчетам напряжений в шине не имеет. Нас, потребителей, волнует другое : ну, допустим, меняет, и чего ? Корд рвется от перестановки ? Резина отслаивается ? Нет ! ИМХО, очень уж тонкие материи. Так договоримся до того, что разные золотники имеют разное аэродинамическое сопротивление и это нужно учитывать при шиномонтаже
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
almond вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2011, 22:02   #44
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
Сообщение Re: Перестановка шин місцями

Схема перестановки (ротации) колес

Перестановка шин имеет важнейшее значение, для длительного срока их службы, а так же уверенности в безопасном вождении автомобиля.
Причинами неравномерного износа могут быть как дисбаланс колес, так и отсутствие правильно выставленного схождения и развала колес. Это факторы, которые можно исправить, подъехав в технический центр. Но, есть и другие причины неравномерного износа колес. Так, например, при торможении истирание происходит как на колесах обеих осей, а вот при разгоне больше истирается ведущая ось. При управлении рулевым колесом, подвержена стиранию передняя ось, так же играют роль неравномерного износа такие факторы как вес автомобиля, накачка колес, температура и прочие.
Делать перестановку рекомендует каждый производитель по-разному. Bridgestone рекомендует через 5000 - 8000 км, Continental через 10000 - 12000 км, Dunlop рекомендует перестановку через каждые 6000 миль, а на полноприводных автомобилях через каждые 4000 миль, GoodYear через 8000 - 10000 миль, Michelin настоятельно рекомендует первую замену делать через 5000 и вторую по истечении 50% износа шин.
Мы рекомендуем приурочить ротацию колес к периодическому, обязательному техническому осмотру, либо, к сезонной смене летних шин на зимние и наоборот, в этом случае, чтобы не забыть места расположения снятых колес с автомобиля, рекомендуем пометить каждое колесо мелом.
Порядок перестановки шин на автомобиле можно увидеть на схемах ниже.
Перестановка 4 шин

Альтернативная схема перестановки колес подходящая для всех типов автомобилей (рекомендуется на полный привод)


Прямая перестановка

упрощенный и уже устаревший метод перестановки, применявшийся на начальном этапе развития шинной индустрии.
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2011, 22:03   #45
VIC
Админ
0001
 
Аватар для VIC
 
Регистрация: 20.01.2008
Адрес: Київ
Возраст: 57
Авто: Тойота
Сообщений: 27,196
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 6,799 раз(а) в 3,904 сообщениях
Сообщение Re: Перестановка шин місцями

Перестановка для автомобилей, имеющих разноразмерные шины на передней и задней осях

Перестановка 5 шин

Если у Вас имеется пятое запасное колесо той же марки и модели, что и 4 остальных, тогда его также следует включить в ротацию. Включение пятого колеса в процесс перестановки, позволит более равномерно распределить износ протекторов, а также в случае прокола одного из колес, запасная шина будет с более изношенным, а, следовательно, более подходящим по глубине рисунком протектора к остальным шинам.

С уважением, администрация магазина Shina-onLine.
Статья написана собственным коллективом редакторов, ссылка при ее копировании на сайт www.shina-online.ru обязательна!
__________________
Найрозумніша відповідь на дурне питання - мовчання

* *
VIC вне форума   Ответить с цитированием Вверх
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Andrew (03.04.2011), Bad (11.04.2011), maxa (25.07.2011), ViP (04.04.2011), yuriy_od_ua (03.04.2011), Ёжик (02.04.2011)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Рекламные ссылки:


Текущее время: 01:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!
Время генерации страницы 0.50115 секунды с 10 запросами