Регулировка клапанов, проверка клапанных зазоров (Бензиновый двигатель 2,0)

[Apache]

Привет,
Получается никак не устранить проблему с зазорами и прогоревшими клапанами если машина на газу?
Товарищи с вариатором, у вас появляется эта проблема?

[Stason-Tucson]

Рекламные ссылки:

Допис від Apache

Товарищи с вариатором, у вас появляется эта проблема?

проблема с выпускными клапанами остается полюбому, но в 2 раза меньше будет просадка.

[sergio1965]

Допис від Stason-Tucson

проблема с выпускными клапанами остается полюбому, но в 2 раза меньше будет просадка.

Вже не раз чув про такий термін як "просадка". Чи не могли б ви з технічної точки зору пояснити як утворюється ця "просадка" - що і куди просідає ?
Думаю, всім тим, хто їздить на СПБТ, буде цікаво і корисно це знати та, саме головне, розуміти цей процес.
Буду вдячний за лікбез.

[koka-ftp]

Допис від sergio1965

як утворюється ця "просадка" - що і куди просідає ?

_______

В процессе работы двигателя трущиеся детали изнашиваются, установленные зазоры изменяются. В клапанном механизме важную роль имеет тепловой зазор клапанов. Для нормальной работы двигателя, важно соблюдать время открытия, закрытия клапанов и сохранить герметичность в закрытом состоянии.
Когда двигатель еще не прогрет между торцом клапана и коромыслом, или толкателем и распределительным валом должен быть определенный заводом зазор. Рассчитан он исходя из температурного расширения металла, то есть когда двигатель прогрет до рабочей температуры многие детали газораспределительного механизма нагреваются и по закону физики имеют свойство расширяться, удлиняться, увеличиваться в размере. Разные металлы имеют разное тепловое расширение, разная длинна и форма деталей, поэтому на разных двигателях будет различаться рекомендуемые тепловые зазоры.(с)

[sergio1965]

Допис від koka-ftp

_______

Ви описали все досить чітко, дякую, але теорію, принаймні, в такому обсязі я знаю, і вже досить давно. Я хотів би щоб хтось описав саме процес "просідання клапанів" - чи це результат теплової ерозії, тобто, вигоряння металу на фасках, чи чогось іншого ?

[VIC]

Допис від sergio1965

"просідання клапанів" - чи це результат теплової ерозії, тобто, вигоряння металу на фасках, чи чогось іншого ?

вони працюють під дією пружини на розтягнення, перегрітий клапан скоріше видовжується, а саме шток в нижній частині, потім, коли його затискає і не закривається повністю, підгорає

[Stason-Tucson]

интересно,чисто теоритически, если уменьшить высоту пружин на немного, тем самым ослабив усилие на клапан, то это должно помочь. Важно понять на сколько можно укоротить пружины что бы и прижатие к седлу не пострадало и клапан не растягивало. Но это так,чисто фантазии

[sergio1965]

Допис від Stason-Tucson

интересно,чисто теоритически, если уменьшить высоту пружин на немного, тем самым ослабив усилие на клапан, то это должно помочь. Важно понять на сколько можно укоротить пружины что бы и прижатие к седлу не пострадало и клапан не растягивало. Но это так,чисто фантазии

Зусилля пружини недостатньо для того, щоб вона видовжувала клапан. А жорсткість пружини потрібна для того, щоб на великих обертах, від 4500-5000 об./хв. і, особливо, вище, вона встигала закривати клапана. Інакше не тільки фази ГРМ порушаться, що не так катастрофічно, а клапани впруться в поршні... До речі, з часом клапанні пружини втрачають пружність і зменшуються у висоту, що є причиною для їхньої заміни.

[Stason-Tucson]

Допис від sergio1965

Зусилля пружини недостатньо для того, щоб вона видовжувала клапан

ну это как сказать... клапана потому и удлиняются что на газу больше температура горения смеси. Температура больше, отсюда метал нагревается больше и под действием усилия пружины тянется та часть про которую писал Виктор. Для этого и ставят капельницы что бы остужать клапана или делается довпрыск бензина. А про длину пружины я чисто теоритически писал так как понимаю что на высоких оборотах может быть подвисание клапана. Интересно другое,РЕНО предлагает авто с усовершенствованной головкой под работу ГБО уже с завода и у них нет такой проблемы. В чём там отличия от обычных движков? Может там банально клапана усиленные или головка имеет лучшее охлаждение.

[VIC]

Допис від Stason-Tucson

Для этого и ставят капельницы что бы остужать клапана

))) це як в шинку газом пукнути )))

[Stason-Tucson]

Допис від VIC

))) це як в шинку газом пукнути )))

ну я так и думал , сколько видел газированных авто то только в одной встретил капельницу.

[VIC]

Допис від Stason-Tucson

РЕНО предлагает авто с усовершенствованной головкой под работу ГБО уже с завода и у них нет такой проблемы. В чём там отличия от обычных движков? Может там банально клапана усиленные или головка имеет лучшее охлаждение.

читай вище про Ауді

[sergio1965]

Допис від Stason-Tucson

ну это как сказать... клапана потому и удлиняются что на газу больше температура горения смеси. Температура больше, отсюда метал нагревается больше и под действием усилия пружины тянется та часть про которую писал Виктор. Для этого и ставят капельницы что бы остужать клапана или делается довпрыск бензина. А про длину пружины я чисто теоритически писал так как понимаю что на высоких оборотах может быть подвисание клапана. Интересно другое,РЕНО предлагает авто с усовершенствованной головкой под работу ГБО уже с завода и у них нет такой проблемы. В чём там отличия от обычных движков? Может там банально клапана усиленные или головка имеет лучшее охлаждение.

1. Якщо слідувати вашій теорії про постійно-періодичні розтягування клапанів, то з часом, а це мільйони циклів "туди-сюди", настало би "усталостное разрушение" і головка клапана відірвалася б від стрижня.
2. Як інженер-механік маю наступну думку: можуть бути інші матеріали, які мають більшу терміну стійкість до зношування та теплового розширювання. Але, гадаю, саме головне в заводських ГБО - це точність налаштування. Справа в тому, що газ, принаймні, СПБТ, має дещо нижчу температуру горіння, ніж бензин. І тільки неправильні підбір комплекту ГБО та його налаштування роблять температуру горіння газу вищою, ніж бензину.

[Stason-Tucson]

Допис від sergio1965

1. Якщо слідувати вашій теорії про постійно-періодичні розтягування клапанів, то з часом, а це мільйони циклів "туди-сюди", настало би "усталостное разрушение" і головка клапана відірвалася б від стрижня.

так это сотые мм, при таких значениях вряд ли отрыв будет. Опять же, спорить не буду, есть факт уменьшения зазора и читал что удлиняется клапан.

[sergio1965]

Интересно другое,РЕНО предлагает авто с усовершенствованной головкой под работу ГБО уже с завода и у них нет такой проблемы. В чём там отличия от обычных движков? Может там банально клапана усиленные или головка имеет лучшее охлаждение.[/QUOTE]

Крім того, дуже може бути, що в таких бі-паливних двигунах зменшена камера згоряння, тобто, збільшена ступінь стиснення, що дуже необхідно для пришвидшення згоряння газу. А щоб при роботі на бензині не було детонації, то ЕБУ зробить пізніше запалювання. В крайньому разі, команду на пізніше запалювання зможе надати датчик детонації.