Замена свечей зажигания

[DOKTOR]

Это бред, на самом деле, искрообразование идёт через 1 точку пробоя.
И после выгорания-через другую. Но на пробеге свечей 20 000 это особой роли не играет.
В конце концов, нет иридиевых свечей на 2-3-4 электрода, а ходят они 60000 минимум.
А по отношению к обычным свечам -это коммерческое предложение.
Нет разницы между 1 и 4 электродами.

Что Витя такое сказать себе позволил. Про пробой.

[VIC]

Рекламные ссылки:

Допис від DOKTOR

Это бред, на самом деле, искрообразование идёт через 1 точку пробоя.

это не бред, эта точка определяется наименьшим сопротивлением пробоя, по дуговым процессам могу лекцию прочитать, это когда-то была одна из моих курсовых (материал, давление и прочее), так что с бредом поаккуратнее
при равных зазорах (разрядном промежутке), геометрии и неоднородной среде спрогнозировать путь разряда невозможно

[DOKTOR]

Вить, если ты веришь, что там равные зазоры-ты идеалист.
Это просто сказки, не смотря на твою курсовую.
Если один электрод ближе, чем все остальные, то от давления и прочих факторов не зависит, искра будет идти через него .

з.ы. А вся наука идёт в идеальных условиях.

[VIC]

кстати, в Днепре когда-то делали ЭТО

[VIC]

Допис від DOKTOR

А вся наука идёт в идеальных условиях.

но это далеко не БРЕД
через короткий промежуток времени ближний электрод подгорит или покроется налетом - начнет работать следующий, да и смесь в цилиндре не однородна

[DOKTOR]

Это не значит,что если 1 электрод проходит 20 000, то 4 пройдут 80 000.
С этим ты согласен ?
Так, для образования, наверняка ты видел, но на всякий случай, посмотри видео по впрыску воды на свечу.
И что там по поводу Водокара ? После этого ?

[Serg21]

кто-то ставил свечи Bosch FR78 SUPER-4, видел сегодня в Метро, вызвали интерес

Брал свечи Bosch FR78 SUPER-4 в Ашане за 117 грн. До замены горел чек, ( грешил на свечи 40000 прошли NGK ) после установки чек не пропал, снял клему, исчез, но через неделю опять загорелся.

[VIC]

Допис від DOKTOR

Это не значит,что если 1 электрод проходит 20 000, то 4 пройдут 80 000.
С этим ты согласен ?

нельзя утверждать однозначно, может меньше, может больше, если бы ресурс был обусловлен ТОЛЬКО числом разрядов на электрод и эмиссии материала элетрода то больше чем в четыре раза, но старение свечи и потеря свойств происходит и из-за термохимического разрушения электродов, старения керамического изолятора центрального электрода и разгерметезации юбки

Допис від Serg21

после установки чек не пропал, снял клему, исчез, но через неделю опять загорелся.

ну зачем так радикально? надо было ошибку прочитать перед сбросом

Допис від DOKTOR

Так, для образования, наверняка ты видел, но на всякий случай, посмотри видео по впрыску воды на свечу. И что там по поводу Водокара ? После этого ?

не видел, дай линк

[Serg21]

ну зачем так радикально? надо было ошибку прочитать перед сбросом

К Офам ехать не хочу, а на встречу не получается.

[VIC]

Допис від Serg21

ну зачем так радикально? надо было ошибку прочитать перед сбросом

К Офам ехать не хочу, а на встречу не получается.

тогда лучше с ошибкой катать

[kam14]

VIC
кто-то ставил свечи Bosch FR78 SUPER-4, видел сегодня в Метро, вызвали интерес

Я ставил.
Первый комплект прошел 14 ткм, в том числе одну зиму, после чего двигатель стал подтраивать, и я их изъял. На всех заметны следы небольшого прорыва (желтые ободки на наружной части изоляторов). Под давлением 10 - 11 атмосфер две из четырех показали стекание заряда по внутреннему изолятору.
У меня был запасной комплект таких же - я их и поставил. Прошел 15 ткм, в том числе зиму, пока нет никаких отрицательных симптомов. Но на всякий случай готовлюсь к замене.
ЗЫ. Оба комплекта брал на авторынке, мог нарваться на подделку, не знаю (упаковка-блистер вроде была пристойного качества, с отличной полиграфией).

[Serg21]

тогда лучше с ошибкой катать

Так уже катаю, опять. Если в будний день буду ехать по Сырецкой, можно ли созвониться прочитать ошибку?

[VIC]

Допис від Serg21

Так уже катаю, опять. Если в будний день буду ехать по Сырецкой, можно ли созвониться прочитать ошибку?

если машина до октября 2008 года - легко (предварительный созвон)

[Serg21]

Допис від VIC

если машина до октября 2008 года - легко (предварительный созвон)

Машина 2007 года, заранее спасибо.

[VIC]

Допис від kam14

Под давлением 10 - 11 атмосфер две из четырех показали стекание заряда по внутреннему изолятору.

это могло быть из-за того что сжатый воздух становится влажным и внутренний изолятор покрылся влагой, хотя скорее всего это результат применения в качестве антидетонатора ферроцена, он выпадает на поверхность токопроводящим слоем, а у свечей плохая самоочистка.

а по поводу давления
В начале такта сжатия у атмосферника в цилиндре давление 0,8-0,95 атмосферы (зависит от сопротивления всасывающего тракта, воздушный фильтр, степень открытия ДЗ и прочие факторы). Степень сжатия у нас 10. то есть давление в ВМТ без зажигание не превысит 8-9,5 атм при идеальных кольцах и клапанах. С учетом того, что поджиг смеси в цилинде происходит до прихода поршня в ВМТ коротким искровым разрядом (импульсом) с опережением от 1 до 30 (приблизительно, зависит от онкретного двигателя и условий), а для газа 5-50 градусов. Это связано с тем, что для сгорания рабочей смеси в цилиндре требуется некоторое время (скорость распространения фронта пламени для бензина около 20-30 м/с). Если поджигать смесь в положении поршня в верхней мёртвой точке (ВМТ), смесь будет сгорать уже на такте расширения и частично на выпуске и не обеспечит эффективного давления на поршень (попросту говоря, догоняя поршень, вылетит в выхлопную трубу). Поэтому (оптимальный) момент зажигания подбирают таким образом (опережают относительно ВМТ), чтобы максимальное давление сгоревших газов приходилось на ВМТ.
Следовательно в точке искры давление будет ниже, порядка 7-8 атмосфер. Так что 11 атмосфер это приличный запас, хотя следует учесть что у газо- или бензиновоздушной смеси сопротивление пробоя выше.
Теперь после мало-мало теории можно рассмотреть провал тяги из-за плохих свечей при открытии ДЗ (пропуски зажигания, еще точнее "слишком малая отдача относительно других цилиндров", не факт что проблема в искре, фиксирует ДПКВ по угловой скорости КВ).
Допустим у нас режим половинной нагрузки, условно ДЗ открыта на 50%, опять же, условно, давление в НМТ 0,5 атм в ВМТ 5 атм (для упрощения рассмотрим именно эту точку), импульс вызывает разряд по всем цилиндрам. Под нагрузкой открываем ДЗ до 90%. Соответственно в НМТ давление растет от 0,5 до 0,9 атм (условно). Мы договорилиь, что степень сжатия нашего ДВС 10, следовательно в ВМТ мы получаем рост с 5 до 9 атм. В процессе роста в одном из цилиндров при определенном давлении свеча перестает выдавать разряд или дает его ослабленым (слабо поджигает смесь и рост рабочего давления, а следовательно и силовое воздействие газов на днище поршня слабое или отсутствует). ДПКВ отмечает замедление (или неускорение КВ) и фиксирует ошибку по цилиндру.