TUCSON Club UA

TUCSON Club UA (http://tucson-club.org.ua/index.php)
-   Законодательство/Правила (http://tucson-club.org.ua/forumdisplay.php?f=2013)
-   -   измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован (http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=14862)

ViP 16.11.2012 11:09

измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
Вот надыбал статейку, в которой утверждается что ...На официальных сайтах подразделений УКРСЕПРО информация о проведении сертификации в Украине и выдаче Сертификата соответствия на прибор TruCam LTI 20-20 отсутствует...
Интересный поворот в нововведениях. Сначала нам вкидывали инфу о класном легальном приборе а потом оказалось как всегда.
[url]http://www.ostro.org/general/society/news/409754/[/url]

Тушелюб 16.11.2012 11:51

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
Так коменти нижче ж дочитайте. Там чітко написано.

Сертифікація будь-якого приладу буквально означає отримання будь-якого дозвільного документа на його використання. А питання, чи прилад вимірює те, що треба і так, як треба (сертифікація відповідності) - це вже інше питання, вирішення якого, зокрема у сфері вимірювання швидкості автомобіля, не є обов"язковим. Отож, хоча сертифіката відповідності, і справді, нема, але його й не треба - достатньо будь-якого дозвільного документа на використання.
Іншими словами, фени незаконні у застосуванні даішниками не тому, що є сумнів, чи правильно вони міряють швидкість, чи ні (тобто сертифіковано відповідають своєму призначенню), а лише тому, що їх вимірювання неможливо приписати конкретному автомобілю.
Тому ДАІ має право прийняти внутрішнє рішення про використання трукама і це відразу ж легітимізує його законність. Можна лише потім у суді оскаржувати справедливість цього рішення.

ViP 16.11.2012 12:02

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
"Тому ДАІ має право прийняти внутрішнє рішення про використання трукама і це відразу ж легітимізує його законність." - золоті слова (як постановлять так і будуть драть)

Borisich 16.11.2012 12:15

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
Трохи нетак. Прибор, как средство измерения, должен иметь свидетельство и быть поверен. Свидетельство присутствует:[IMG]http://radar-detector.inkiev.net/wp-content/uploads/2009/10/truecam_certificate.jpg[/IMG]
Отже, будут жарить за :1226:

Тушелюб 16.11.2012 12:34

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
[QUOTE=Borisich;310605]Трохи нетак. Прибор, как средство измерения, должен иметь свидетельство и быть поверен. Свидетельство присутствует:[/QUOTE]

Як кажуть поляки: Цо ма пернік до вітрака ?

Наказ МВС №111 від 27.03.2009, стаття 19.2: «Забороняється застосування технічних засобів та приладів, які не сертифіковані, не сертифіковані в Україні [SIZE="7"][B]та[/B][/SIZE] які не пройшли метрологічної повірки або мають свідоцтво про таку повірку, термін дії якого минув …»

Сертифікація приладу як виду технічних засобів та метрологічна повірка конкретного екземпляру приладу - це зовсім різні речі. Має бути перше для типу приладу і друге для кожного екземпляру.

Наведений документ свідчить, що показанням приладу в сенсі виміряної швидкості можна довіряти. Але це і для фена можна таке зробити. Отож цього мало.

almond 16.11.2012 14:15

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
А в чём вопрос-то ? Как только появятся решения судов, отменяющие штрафы ГАИ на основании отсутствия сертификации, так сразу об этом вспомнят, один дядя позвонит другому и Укрметстандарт родит нужную бумажку за 1 день ! Нам что, привыкать задним числом что-то делать ? :)

Тушелюб 16.11.2012 15:17

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
[QUOTE=almond;310628]А в чём вопрос-то ? Как только появятся решения судов, отменяющие штрафы ГАИ на основании отсутствия сертификации, ...[/QUOTE]

Питання у тому, що такі рішення судів і не можуть появитися саме через "манюююсеньку" детальку в наказі МВС №111 ...які не сертифіковані, не сертифіковані в Україні...

Друга половина переліку "...не сертифіковані в Україні..." наче й справді демонструє добровільну самопожертву ДАІ (відповідний наказ держкому України до цього її не зобов"язує) на необхідність державного сертифіката відповідності, але й одночасно, на жаль, легалізує будь-яку іншу сертифікацію (закордонну, галузеву, даішницьку, дядяВасівську, і т.п.), дозволену першою половиною: "...які не сертифіковані,..."

Результат: в грамотного судді штраф не відсудиш. Але за чеколядку будь-який суддя може штраф і скасувати без апеляційних ризиків.

Borisich 16.11.2012 15:41

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
Впринципе все у ГАЙцев есть:
1. [URL="http://100argumentov.com/wp-content/uploads/2012/10/Сертификат-от-ГАИ.docx"]Сертификат с установленным межповерочным интервалом[/URL]
2. [URL="http://100argumentov.com/wp-content/uploads/2012/10/Експертний-висновок-по-Трукаму.docx"]Экспертное заключение на защиту информации[/URL]
3. Свидетельство на каждый прибор.

Так что не нарушаем и живем без судов.

Тушелюб 16.11.2012 16:21

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
[QUOTE=Borisich;310636]Впринципе все у ГАЙцев есть:
1. [URL="http://100argumentov.com/wp-content/uploads/2012/10/Сертификат-от-ГАИ.docx"]Сертификат с установленным межповерочным интервалом[/URL]
2. [URL="http://100argumentov.com/wp-content/uploads/2012/10/Експертний-висновок-по-Трукаму.docx"]Экспертное заключение на защиту информации[/URL]
3. Свидетельство на каждый прибор.

Так что не нарушаем и живем без судов.[/QUOTE]

1. Те, що я і назвав дядяВасівським сертифікатом, бо державний сертифікат міністерство не видає, а лише визначена для цього установа.
Втім у тому то й біда, що цей сертифікат також "канає" згідно з №111.
2. Фількіна грамота про те, що заявлені розробником в його ж інструкції з експлуатації функції захисту інформації відповідають українським нормативам. Щоправда для належного захисту треба 10 функцій, а в приладі є лише дві(наприклад). Зате обидві відповідають. Прекрасний приклад, як словоблудством можна прикривати будь-що.

vpblaw 12.11.2019 22:33

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
всем привет.нужен дельный совет.суть вопроса:поймался на трукам.все у них четко. И фоточка с номером.и привышение в межах населеного пункту. И знак черный на белом, который,естественно,я не видел, потому что не мог подумать,что среди поля с лесом может быть типа населенный пункт... Короче штраф сплатыв, алэ... Правовая сторона изучена, все не в пользу нарушителя...Реально получается, что все более менее дороги в Украине проложены через села/города,а значит 50км/ч.в них и все...и там понатыканы трукамы... Т.е., к примеру, как ехать на Одессу на своем авто с такой скоростью, хотя и дорогу сделали в 6 полос... Что делать ?:confused:

Aviator 13.11.2019 10:16

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
[quote=vpblaw;487384] Что делать ?[/quote]
Соблюдать правила. Европа ездит по правилам и нам нужно учиться. Мы ж туда стремимся!;)

vpblaw 13.11.2019 21:09

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
[QUOTE=Aviator;487388]Соблюдать правила. Европа ездит по правилам и нам нужно учиться. Мы ж туда стремимся!;)[/QUOTE]
В Европе правила чтят все и они касаются всех, а не только автолюбителей. Мне ситуация напоминает валютные кредиты: типа взял-плати, так говорят все, и в суде и везде, НО перед этим подтасовали законодательство в пользу банков... И бери и плати... Так и тут с этим Трукамом, внаглую используют термин "Межа насленого пункту"для целей взыскания штрафов, хотя эта межа применима исключительно для геокадастровых вопросв. В моем случае -межа съКсаверивка, где меня поймали, начинается в виде леса и поля за 5 км от жилых построек... но я уже нашел выход, в правовом понимании, будем бороться :)))

VIC 13.11.2019 21:38

Відповідь: Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
[quote=vpblaw;487404]межа съКсаверивка, где меня поймали, начинается в виде леса и поля за 5 км от жилых построек... но я уже нашел выход, в правовом понимании, будем бороться ))[/quote] не трать марно сили, хіба вдасться довести що знак встановлений незаконно, але протокол скасувати можна буде тільки після доведення незаконності встановлення знака що інформує про початок населенного пункту, в Законі у нас обмеження не в зоні забудови, а в зоні дії знаку

kym 14.11.2019 07:43

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
[quote=vpblaw;487404]внаглую используют термин "Межа насленого пункту"для целей взыскания штрафов[/quote]
знак есть? - это и есть мэжа
вот по дороге между тернополем и бродами есть одно село
там всего 100 метров между знаками въезд-выезд
один дом просматривается за деревьями метров за 200 в глубине
но знаки села - черные буквы на белом

ну и о наболевшем
когда киев-ровно-львов на 2012 делали, так практически все села перекрасили в синие
белых не было совсем
а сейчас - куча белых, даже светофоры понатыкали...
ибо так дешевле вместо мостовых пеших переходов....

VIC 14.11.2019 09:19

Re: измеритель скорости "Трукам" не сертефицирован
 
[quote=kym;487407]ибо так дешевле вместо мостовых пеших переходов....[/quote]
ОФФ ...ібо мостові мають бути з ліфтами, пристосовані для малобобільних...


Текущее время: 07:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!

Время генерации страницы 0.12847 секунды с 9 запросами