А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Вітання усім.

Трохи більше тижня назад мій знайомий на PathFider (Nissan) "прикурив" у когось так, що згорів комп у коробці передач [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/superstition.gif[/img]. Ремонту воно не піддіється, отож влетів під 2 куски зелених.

Мені якось воно, Богу дякувати, прикурювати ще потреби не було, але мало чого, - може колись і буде така потреба.

А як наш Тушкан щодо прикурювання, - можуть бути проблеми?

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Тушелюб;124460]Вітання усім.
Трохи більше тижня назад мій знайомий на PathFider (Nissan) "прикурив" у когось так, що згорів комп у коробці передач [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/superstition.gif[/img]. Ремонту воно не піддіється, отож влетів під 2 куски зелених.
Мені якось воно, Богу дякувати, прикурювати ще потреби не було, але мало чого, - може колись і буде така потреба.
А як наш Тушкан щодо прикурювання, - можуть бути проблеми?
[/quote]Так может он прикурил от 24 вольт?
честно говоря знаю случаи когда донор страдал, но чтобы реципиент - такие случаи мне не известны

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=VIC;124461]Так может он прикурил от 24 вольт?
[/quote]
Та ну... чоловік при своєму розумі, 30 років за кермом - з чого б йому мені брехати. Втім, він сказав, що йому на СТО показали десь там в інструкції з експлуатації, що дійсно при прикурюванні якісь проблеми можуть бути. Я не надто допитувався, що і як, але комп саме в АКП згорів однозначно і тепер везуть його десь аж з Єгипту, бо там таке лише за кусок баксів можна купити.

Отже з Тушканом такого не буває - це тішить.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Тушелюб;124464]Отже з Тушканом такого не буває - це тішить.
[/quote]Думаю это совпадение во времени, о случае с Ниссаном - даже если прикурил - идти в несознанку, никогда не нужно говорить больше чем спрашивают.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=VIC;124466][quote=Тушелюб;124464]Отже з Тушканом такого не буває - це тішить.
[/quote]...даже если прикурил - идти в несознанку, никогда не нужно говорить больше чем спрашивают.
[/quote]
Там гарантії вже нема, тому по любе за свої гроші.

А от щодо донорства. Може треба буде комусь помогти. Як це правильно зробити?

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Тушелюб;124473]А от щодо донорства. Може треба буде комусь помогти. Як це правильно зробити?
[/quote]безболезненный - отключить свой аккум от бортовой сети - снять клемму или переставить свой донорсий аккум на "больной" автомобиль для запуска (при отсутствии нормальных проводов)
менее болезненный - не отсоединяя клемму на доноре при заглушенном двигателе
опасный - запуск "больного" при запущенном двигателе на доноре
При пользовании вспомогательными проводами соединяем сначала плюс с плюсом, затем минус с минусом. Провода должны быть с достаточным сечением токоведущей жилы и надежного контакта в крокодиле
При неглубоком разряде и наличии 10-15 минут времени можно "подзарядить" аккумулятор "больного" от донорской бортовой сети
Да, и в заключении, Тушкан МТ не заведется с буксира без аккумулятора или с убитым аккумулятором, бензонасос не сможет поднять давление в рампе до рабочего (проверено неоднократно)
и еще, если напряжение ниже 8В, форсунки не откроются

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=VIC;124479]опасный - запуск "больного" при запущенном двигателе на доноре
При пользовании вспомогательными проводами соединяем сначала плюс с плюсом, затем минус с минусом. Провода должны быть с достаточным сечением токоведущей жилы и надежного контакта в крокодиле
[/quote]Вітя,ти впевнений? а бум [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/crazy.gif[/img] не буде? різні бувають глюки у аккумів...
правильніше буде написати "плю на плюс",а "мінус здорового аккума на [b]массу[/b] хворого авто " [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Andrew;124484][quote=VIC;124479]опасный - запуск "больного" при запущенном двигателе на доноре
При пользовании вспомогательными проводами соединяем сначала плюс с плюсом, затем минус с минусом. Провода должны быть с достаточным сечением токоведущей жилы и надежного контакта в крокодиле
[/quote]Вітя,ти впевнений? а бум [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/crazy.gif[/img] не буде? різні бувають глюки у аккумів...
правильніше буде написати "плю на плюс",а "мінус здорового аккума на [b]массу[/b] хворого авто " [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

[/quote]100% не буде
разве я не так написал?
к корпусу не привязывался, так как бывает и плюс на корпусе

P.S. Спасибо за критикус [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/crazy.gif[/img]

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Вітя,тама ідея в тому,щоб в момент підключення,мати хочаб якійсь опір ,за рахунок довжини проводу масси.
Ну а якщо ,плюс у авто на корпусі...то хазяїн ,повинен попередити, про такий "екзотичний" спосіб підключення. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/hi.gif[/img] раз 5-6 прикуривал (акк был посажен ноутбуком в 0 )........всё в норме [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/ok.gif[/img]

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=poputchik;124508] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/hi.gif[/img] раз 5-6 прикуривал (акк был посажен ноутбуком в 0 )........всё в норме [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/ok.gif[/img]
[/quote]
А як це правильно робити ?

Донором підзарядити свій акум, і потім пробувати завестися від свого. Чи відразу приставити клеми від донора і пробувати завестися від чужого ? Чи ще як інакше?

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Тушелюб;124460]...
А як наш Тушкан щодо прикурювання, - можуть бути проблеми?

[/quote]Вітаю!
Прикурював сам десь разів 5. Один раз - від зарядного пристрою на 220В після 15-20 хв. підзарядки та не вимикаючи останній від мережі живлення. Решту разів прикурював від "донорів" з ввімкненим двигуном також після 15-20 хв. підзарядки. Після цього одного разу на комп. діагностиці була виявлена помилка у підключенні повного приводу, яку без проблем підкоригували.
Також одного разу давав прикурити сам не вимикаючи двигуна, але про всяк випадок дав додаткове навантаження, ввімкнувши фари та обігрів скла. Ніяких проблем після цього виявлено не було. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/hi.gif[/img]

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

В мануале Зміст № 3 "ДІЇ У АВАРІЙНИХ СИТУАЦІЯХ" стр 3 ничего запрещающего не написано .Сам давал несколько раз прикурить (всегда на заведенном двигателе ) и один раз прикуривал , папа слушал радио всю ночь ,дело было на море. А проблемы при прикуривании чаще бывают с генератором ,летит рег.напряжения ,если сразу после заводки снимать клеммы .

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=VIC;124461]честно говоря знаю случаи когда донор страдал, но чтобы реципиент - такие случаи мне не известны
[/quote]
Сообщу о своем случае. Прошлой зимой сел аккумулятор из-за полетевшей сирены сигналки, на вызов подтянулась машинка с Хюндай-Ассистанс. Не знаю до конца, почему, но для старта этот[i] нехороший человек (с)[/i] решил перекинуть кабеля у себя на эвакуаторе с одних клемм на другие. После чего все прикурилось и забылось до ТО, на котором заказал диагностику с кампутером. И кампутер мальчику нашептал чегось-то [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/read.gif[/img], а он меня и вопрошает: прикуривался? Тут ошибка ЕСП активная - если прикуривался большими токами - сейчас обнулим, если нет - будем искать дальше. Вот такая беда [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/download.gif[/img]. Спросил у мастера стоит ли найти чувака с ассистанса для рихтовки мордо-рыльной части лица [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/threaten.gif[/img]. Ответил, что все нормально, ничего не сгорело и все пучком с машинкой.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

по правилам плюс нужно брать с клемы аккумулятора а минус с корпуса двигателя тогда блок ЭБУ не сгорит в случае чего. Это если самому прикуриваться. А если давать прикуривать то только глушить двиг иначе можно потерять генератор свой.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Stason-Tucson;124579]по правилам плюс нужно брать с клемы аккумулятора а минус с корпуса двигателя тогда блок ЭБУ не сгорит в случае чего.
[/quote]так там же шина неразрезная, в чем прикол?

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Зимой раз прикурил. Накинули провода на аккумы, я завел машину и набрал 2000 оборотов, после чего начали запускать другую машину.
После нескольких попыток машину завели, я свою заглушил, провода сняли. Во время запуска другого авто у меня обороты существенно падали. Если не держал бы 2000, то и моя машина могла заглохнуть. Вроде все прошло без осложнений, хотя как тут описано, был опасный запуск.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

у мну пару месяцев назад был прикол. Ездил целый день по делам в Киеве. Заехал на заправку омывайку купить. Заводить авто- нифига, не крутит стартер, только трещит... Приехал знакомый на ниве с новым акумом Варта. Трахались мы пол часа трахались разными способами, самое лучшее, что сделал мой тушкан - пол оборота провернул стартер. Пошел я купил новый акум и завёл машину сразу. Старый акум зарядку вообще не держал. Знакомый его поганял пару раз, зарядил, стоит у него дома, вроде заряжен. Вот такие пироги...

П.С. По тексту трахались, в смысле пытались авто завести.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Icebaby;324902]П.С. По тексту трахались, в смысле пытались авто завести. [/quote]
этапять :)

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Меня тоже этой зимой прикуривали, акум сел в ноль, чем только не пробовали и от пускового( но оно было уставшее и еле крутило) потом от другой машины. Клемы накидывали плюс на плюс, минус на минус .Донора не глушили( фольц кадик дизель) и у меня и у него все нормально, (видимся каждый день)

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Vadon;324932]и у меня и у него все нормально[/quote]
ему повезло, редко, но бывает летят мосты генератора (и прочая электроника) у донора, реципиенту опасности нет

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[QUOTE=VIC;324934]ему повезло, редко, но бывает летят мосты генератора (и прочая электроника) у донора, реципиенту опасности нет[/QUOTE]

Тоесть если Я буду прикуривать кого нибудь надо Мне заглушить авто? А провода к плюсу и минусу или к массе У Меня?

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Я считаю ,что надо вот так
[QUOTE][SPOILER]Дайте "прикурить"!

От глубоко разряженной аккумуляторной батареи обычно не удается осуществить пуск двигателя. В этом случае проблему можно решить с помощью АКБ другого автомобиля. Для этого используют метод "прикуривания", для которого необходимы два провода с наконечниками -"крокодилами" на концах.

Прежде всего наконечник штатного минусового провода отсоединяют от полюсного вывода разряженной АКБ. Одним проводом для "прикуривания" соединяют отрицательный вывод заряженной АКБ и двигатель автомобиля с разряженной батареей. Другим проводом соединяют положительные выводы обеих АКБ. В этой ситуации снятый с разряженной батареи провод не позволит ей заряжаться от исправной батареи во время пуска двигателя, поскольку из-за большого тока это может подвергнуть последнюю глубокому разряду. Когда все необходимые провода подсоединены, можно пускать двигатель автомобиля с разряженной АКБ.

Некоторые автолюбители пытаются избежать разряда заряженной батареи, "прикуривая" при работающем двигателе автомобиля с заряженной АКБ. Этого делать не следует. Заряженная АКБ при работе двигателя подзаряжается от генератора и имеет напряжение, близкое к настроечной величине регулятора напряжения. В момент "прикуривания" напряжение на полюсах заряженной АКБ значительно снизится. Величина этого снижения зависит от величины тока, потребляемого стартером, и от продолжительности прокручивания вала двигателя до его пуска. Пониженное напряжение на заряженной АКБ при работающем двигателе вызовет увеличение зарядного тока, что с высокой вероятностью может привести к перегрузке генератора и перегоранию предохранителя в цепи заряда.

Чтобы этого не произошло, целесообразно перед "прикуриванием" дать поработать двигателю автомобиля с исправной АКБ на средних оборотах 5-10 минут. Это его прогреет, облегчит пуск после "прикуривания", а также подзарядит, а зимой еще и подогреет заряженную АКБ. После этого следует заглушить двигатель и провести "прикуривание" как указано выше. Запущенный в работу двигатель автомобиля с разряженной АКБ после присоединения к ее выводу ранее отсоединенного провода должен работать на оборотах не ниже средних. Это связано с тем, что заряд глубоко разряженной АКБ в первое время работы двигателя будет происходить при больших токах, вырабатываемых генератором, для привода которого требуется определенная мощность. При малых оборотах двигателя ее может оказаться недостаточно, и он заглохнет.[/SPOILER][/QUOTE]

Взято [URL="http://www.avtonov.svoi.info/akb2.php"]ТУТ[/URL]

И вообще заметьте довольно полезный сайтик

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[QUOTE=Vadon;324937]Тоесть если Я буду прикуривать кого нибудь надо Мне заглушить авто? А провода к плюсу и минусу или к массе У Меня?[/QUOTE]
писал ранее, [URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=124479&postcount=6"]пост 6 этой же темы[/URL]

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Рекомендуют на репициенте минус на ухо двигателя, а не на минус акк.
Типа короче путь по минусу - сразу масса и еще как бы избежать возможного искрения возле паров кислоты акка

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=kym;324968]и еще как бы избежать возможного искрения возле паров кислоты акка[/quote]а плюс не так искрит как минус? или вероятность искрения снижается в два раза?

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Витя, ну не мне же тебя учить.....
Сначала соединяют плюсы - цепи еще нет, искрить нечему.
Потом минус на донора. Тоже еще нет цепи.
А вот второй конец минуса при соединении уже замкнет в цепь.
Вот тут его советут сразу на массу двигателя, там же и стартер прикручен. Мало ли чьо может быть...
Хотя я соединял на клеммы...пока везло....

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Курил я Газель неоднократно и меня курили самодельным зарядным один раз- все ОК.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Работающий движок донора при прикуривании - риск и большой угробить генератор (вернее мост гены и РН)....уж лучше рискнуть АКБ - подключить к реципиенту и пусть крутится...самое плохое при этом- угробишь свой АКБ...а при работающем моторе даже на таврическом инжекторе по мануалу запрещалось прикуривание....несколько раз старой таврой прикуривал кумову авео - накидывали крокодилы соответственно полярности и всех делов...двиг таврии при этом не работал...проблем не было...только один раз - в Новой Каховке местная гопота с3,14здила АКБ (причем так культурно - открутили крепление...сняли плюс...обломили минус...все гайки и кронштены оставили на месте, аккуратно сложив)))) (ОФФ, сорри..)

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Год назад я писал, как в морозы один дизельный Тушкан помогал другому дизельному.
Начало и хэппи энд:
[url]http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=258964&postcount=173[/url]
[url]http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=261002&postcount=176[/url]

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Прикуривал и сам и давал прикуривать, неоднократно, при заведенном двиге плюс на плюс, минус на минус, но своими проводами -- подогнали от сварочного, клемы по 15 грн в эпицентре китайские. Пока везло все ок . тху три раза.:)

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Tabbycat;325011]Начало и хэппи энд:
....
[url]http://tucson-club.org.ua/showpost.p...&postcount=176[/url][/quote]

дык и я такое же отмечал некотрое время назад

тоже вечером въезд в гаражи перекрыли две машинки, одна заглохла, а вторая пыталась дать прикурить
красивые таке провода, все блестящие как у кота...
от работающего дизеля репициент (слово ндравицца!) едва прокручивал стартер

когда принес свои, совеЦкие - схватил с пол-оборота

ребята! не гонитесь за сверкающей гламурностью китайских по(д)делок....
фуфло в бОльшинстве случаев....

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Поддерживаю предыдущего оратора, а также всем рекомендую выключать двиг, если даете "прикурить". В далекие девяностые я спалил регулятор в ВАЗ-2109 в результате "прикуривания" с запущенным двигателем. А сами знаете, как тогда с запчастями было, да и с деньгами тоже на тот момент было не очень совсем. Пришлось паять самому ШИМ-регулятор для генератора из подручных материалов...

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Вчера мне позвонил с целью проконсультироваться владелец УАЗ-Патриот (с волжским двиглом). С утра завелся, а вечером уже не смог. Прикуривал у случайной Волги "толстыми блестящими проводами" - ноль эффекта. Потом два умника отсоединили аккумулятор УАЗа, подключив крокодилы к клеммам на проводах. Стартер крутил живее, но все равно не завелся. УАЗовод спрашивал - не гавкнулся ли стартер?
Я успокоил его, объяснив, что все дело в дурных китайских проводах и плохом контакте крокодилов. [B]Но если бы он завелся с отключенным аккумом, то мог бы поиметь очень большие проблемы.[/B]

Короче, его кто-то дотянул, затолкал в гараж, наутро подвезли новый аккум - все в порядке.

Это я на всякий случай написал, чтобы кто-нибудь в запарке не повторил ошибку моего знакомого.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Прошлой зимой забыл выключить "штурманский" фонарик в салоне, как следствие глубокий разряд, запуск от пуско-зарядного - прошло нормально.
Летом этого года на море вследствие того же глубокого разряда "подкуривался" от Duster (подключали по мануалу, "+" на "+" "-" на"-" при заведенном двигателе) все прошло нормально. тьфу, тьфу, тьфу.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

А я где то слыхал, что прикуривать машину от другой с работающим мотором (инжекторную) может быть чревато неприятностями для нее...типа резкий просад напряжения при работающем инжекторе. Что на этот счет скажут специалисты?...
теоретически, просад на пару вольт не должен особо повлиять (ну регулятор напряжения в генераторе добавит напругу на обмотке возбуждения, малость упадут обороты)...но это только теория.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Sympson;363818] Что на этот счет скажут специалисты?...[/quote]
[URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=124479&postcount=6"]это [/URL]прочитал?

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Sympson;363818]теоретически, просад на пару вольт не должен особо повлиять[/quote]Просад у донора - это дикая нагрузка на диоды выпрямителя генератора.
Момент выключения стартера у "клиента" (с приличным "дребезгом" контактов) - это разгрузка скачком генератора донора. Вряд ли это понравится регулятору напряжения и всей остальной электронике донора.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Tabbycat;363745] Но если бы он завелся с отключенным аккумом, то мог бы поиметь очень большие проблемы.[/quote]
не знаю про электронику в патриоте, но на старых волгах и жигулях без аккумулятора на ХХ проблем небыло

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=kym;363830]на старых волгах и жигулях без аккумулятора на ХХ проблем небыло [/quote]Если стояло электромеханическое реле-регулятор - то не было. А с электронным - при проверке надо было пригружать генератор фарами.

P.S. В старых Жигулях можно было переполюсовать аккум - стартер крутился в правильном направлении, двигатель запускался, можно было ехать, только диоды генератора горели. :)