обсудим ESP
 

сегодня тестдрайвил машину на гололеде по полной. ESP - [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/ok.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/victory.gif[/img]
пару моментов которые я не понял в работе ESP:
почему когда нажимаешь ESP Off ABS всеравно работает?
на всех других машинах ESP также сильно "душит" двигатель при пробуксовке?
если ESP отключить, при пробуксовке задний привод сам подключится?

Re: обсудим ESP
 

[quote=Apache;44282]почему когда нажимаешь ESP Off ABS всеравно работает?
[/quote][b]ABS неотключаема[/b] (можно деактивировать выдрав предохранители или сбросить провода с лягушки стопсигнала)
[quote=Apache;44282]на всех других машинах ESP также сильно "душит" двигатель при пробуксовке?
[/quote][b]да в этой ценовой категории на всех, убираеться избыточная тяга спровоцированная водителем "ошибочно"[/b]
[quote=Apache;44282]если ESP отключить, при пробуксовке задний привод сам подключится?
[/quote][b]подключиться[/b]

Re: обсудим ESP
 

[quote=Viс;44290][quote=Apache;44282]почему когда нажимаешь ESP Off ABS всеравно работает?
[/quote][b]ABS неотключаема[/b] (можно деактивировать выдрав предохранители или сбросить провода с лягушки стопсигнала)
[quote=Apache;44282]на всех других машинах ESP также сильно "душит" двигатель при пробуксовке?
[/quote][b]да в этой ценовой категории на всех, убираеться избыточная тяга спровоцированная водителем "ошибочно"[/b]
[quote=Apache;44282]если ESP отключить, при пробуксовке задний привод сам подключится?
[/quote][b]подключиться[/b]
[/quote]прикольно ))
как прекрасно, что на наших машинках все это есть [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

кто-то пробывал объезжать препятствие, в то время как ABS "трещал" ?

Re: обсудим ESP
 

[quote=Apache;44293]кто-то пробывал объезжать препятствие, в то время как ABS "трещал" ?
[/quote]
иного выхода как объезжать просто нет, алгоритм работы АБС странный какой то, по одному колесу она растармаживает все четыре, так что памперсы зимой не помешают

Re: обсудим ESP
 

Сегодня тоже пробовал. Повернуть в поворот при зажатом тормозе (включился АБС) мне неудалось. Может от недостатка опыта? или скорости... В любом случае попробую на днях выехать тестовое поле для изучения повадок сего зверя [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img] Всем удачи!

Re: обсудим ESP
 

На заснеженной дороге/дороге с ледяной коркой при резком маневрировании даже на небольших скоростях ЕСП не поможет, так же как и АБС [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/pardon.gif[/img]....зимние шины тоже здесь отдыхают (разве что шипы немного помогут)....есть только единственное средство защиты от заноса - соблюдение скоростного режима [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/buba.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

[quote=WalkBY;44385]....есть только единственное средство защиты от заноса - соблюдение скоростного режима [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/buba.gif[/img]
[/quote].... сказал [b]WalkBY[/b] и пошел спать [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/crazy.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

[quote=WalkBY;44385]есть только единственное средство защиты от заноса - соблюдение скоростного режима [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/buba.gif[/img]
[/quote]Согласен, но ведь хочеться знать границу возможностей, и далее держаться на пределе 80%!

Re: обсудим ESP
 

[quote=Vik-440;44415][quote=WalkBY;44385]есть только единственное средство защиты от заноса - соблюдение скоростного режима [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/buba.gif[/img]
[/quote]Согласен, но ведь хочеться знать границу возможностей, и далее держаться на пределе 80%!
[/quote]
граница по скорости где-то 60 км...до 60 км/час еще можно что-то предпринять (хотя с АБСка все равно не даст резко оттормозится), после - забудь про тормоза и управляемость...если сорвет с колеи и понесет, то уже ничего не поможет...пока не остановишься... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/rabbi.gif[/img]
На поворотах стараюсь больше 40-50 км/час не гнать...и то, бывает ведет... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/pardon.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

[quote=Vik-440;44415]Согласен, но ведь хочеться знать границу возможностей, и далее держаться на пределе 80%!
[/quote]Никто ничего не подскажет, пробуй, пускай в занос, пробуй срыв, а еще лучше пройти контраварийную подготовку хотя бы по минималке

Re: обсудим ESP
 

[url=http://www.youtube.com/watch?v=x3bj6XkUbn4]http://www.youtube.com/watch?v=x3bj6XkUbn4[/url] гололед с маленькими частицами замерзшего снега [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

[img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/yes.gif[/img] Видно как буксонули передние колеса,и подключился полный [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

[quote=Andrew;44441] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/yes.gif[/img] Видно как буксонули передние колеса,и подключился полный [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
[/quote]аха. там еще на ходу передние прокрутились разок [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

[quote=Apache;44445]аха. там еще на ходу передние прокрутились разок [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
[/quote]та тож прямая

Re: обсудим ESP
 

[quote=Viс;44556][quote=Apache;44445]аха. там еще на ходу передние прокрутились разок [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
[/quote]та тож прямая
[/quote]так там лёд везде. + газ в пол был [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/blush2.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

[quote=Apache;44575]так там лёд везде. + газ в пол был [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/blush2.gif[/img]
[/quote]нет, так не проверишь, нужно было провоцировать занос, руль влево-вправо, тогда поймешь, так ты заценил только ТЦС

Re: обсудим ESP
 

[quote=Viс;44577][quote=Apache;44575]так там лёд везде. + газ в пол был [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/blush2.gif[/img]
[/quote]нет, так не проверишь, нужно было провоцировать занос, руль влево-вправо, тогда поймешь, так ты заценил только ТЦС
[/quote]при возможности обязательно! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img] в занос уходить на узкой улице опасно, а на больших паркингах льда небыло


вот торможение, но это уже чуть подтаило все
[url=http://www.youtube.com/watch?v=MXZYSMuLhf8]http://www.youtube.com/watch?v=MXZYSMuLhf8[/url]

Re: обсудим ESP
 

[quote=Apache;44585]вот торможение, но это уже чуть подтаило все
[url=http://www.youtube.com/watch?v=MXZYSMuLhf8]http://www.youtube.com/watch?v=MXZYSMuLhf8[/url]
[/quote]оно то так, но опять, при торможении задача не просто остановиться а остаеовиться в заданную точку или не дальше черты. и как тебе работа АБС?

Re: обсудим ESP
 

лучше чем когда его нету [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img] машину в сторону не ведёт при торможении [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img] (здесь помоему и ГУР помогает)

если есть у ABS-а разные варианты, тогда наш на много лучше чем на аутландере старом [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

[quote=Vik-440;44379]Сегодня тоже пробовал. Повернуть в поворот при зажатом тормозе (включился АБС) мне неудалось. Может от недостатка опыта? или скорости... В любом случае попробую на днях выехать тестовое поле для изучения повадок сего зверя [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img] Всем удачи!
[/quote]Недостатки не в том, что ты говоришь.
Без принудительного включения ЕСП мы ездим на переднем приводе, а на нем нужно тормозить до поворота....
Хочешь покрутиться езжай на ТИРовскую стоянку возле Чайки или по дороге на Боярку или где найдешь - их до-фига и больше. Думаю ее уже укатали фуры, а по выходным на них пусто.

Re: обсудим ESP
 

[quote=DRAKO;44617]Без принудительного включения ЕСП мы ездим на переднем приводе, а на нем нужно тормозить до поворота....
[/quote]что то я не понял этой манипуляции
ЕСП принудительно выключается
4ВД принудительно включается

Re: обсудим ESP
 

Вчера убедился в полезности ЕСП и АБС.
Для начала много ездил по раскисшим грунтовкам. Протектор на штатном бридже забился грязью сразу, постоянно заносит. ЕСП реально включается поминутно и возвращает авто на дорогу. Для опыта выключил ЕСП и сразу движение стало плохо контролируемым, разок даже развернуло поперек грунтовки - авто руля почти не слушается - как на коньках. ЕСП решает.
Вечером ехал под дождем по асфальтовой довольно узкой трассе 90-100 км/ч.
Вдруг из темноты (ближний штатный свет) откуда ни возьмись поворот под 90 градусов. Ни знака, ни разметки не было [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/threaten.gif[/img]
В тормоз что есть силу и под бешеный треск абс/есп захожу в поворот без малейшего заноса. Вытер пот со лба [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img] Без абс/есп улетел бы по мокрой дороги на ...
А так - в торможении заложил такой поворот - до сих пор удивляюсь.

Re: обсудим ESP
 

[quote=Olegpan;45250]А так - в торможении заложил такой поворот - до сих пор удивляюсь.
[/quote]антипереворота нет, машина высокая, бок круглый, покатиться колобком, осторожно (несколько раз гасил отрыв рулем)

Re: обсудим ESP
 

в сторону переворота надо руль крутить что-бы не перевернутся?

2 дня назад на заснеженом футбольном поле [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1049.gif[/img]
друг уже боятся начал что перевернемся )))
брал повороты на скорости, классно дорогу держит. но когда ESP отключал.... машину не узнать, какае-то не устойчивая получается. с ручником боялся разворачиватся

Re: обсудим ESP
 

[quote=Apache;45314]в сторону переворота надо руль крутить что-бы не перевернутся?
[/quote]отрываються колеса внутреннего радиуса, чтобы их поставить резкое (рывковое) движение рулем наружу поворота и плавнее но энергично обратно вовнутрь

Re: обсудим ESP
 

[quote=Viс;45297][quote=Olegpan;45250]А так - в торможении заложил такой поворот - до сих пор удивляюсь.
[/quote]антипереворота нет, машина высокая, бок круглый, покатиться колобком, осторожно (несколько раз гасил отрыв рулем)
[/quote]
Да это понятно, сознательно такое никогда не сделаю. А вот подстраховала машина хорошо - системы безпеки рулят.

Re: обсудим ESP
 

[quote=Apache;45314]в сторону переворота надо руль крутить что-бы не перевернутся?

2 дня назад на заснеженом футбольном поле [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1049.gif[/img]
друг уже боятся начал что перевернемся )))
брал повороты на скорости, классно дорогу держит. но когда ESP отключал.... машину не узнать, какае-то не устойчивая получается. с ручником боялся разворачиватся


[/quote]
Отключать ЕСП надо только, если застрял в песочке. При движении лучше не надо - она совсем не лишняя.

Re: обсудим ESP
 

Пробовал гонять по раскисшей грунтовке и по песку. 4WD включал принудительно - участки были сложные. Ощущения:
1. ESP включена. Машинку практически не заносит, все легко контролировать но ехать очень тоскливо -
грязь очень скользкая, а буксонуть и выгрестись быстро не получается. В сухом песке - вязнет сразу.

2. ESP off - рулем, конечно, поработать пришлось, но сколько кайфа!!! Грязь на крыше, заносы, но прохождение спецучастка прошло в 2 раза быстрее! По песку - тоже! Носит, но едет!

Вывод: в обычных условиях и дорожной обстановке - не отключать! А на покатушках, на сухом песке или жидкой грязи [b]при наличии опыта[/b] - ESP OFF и вперед! Эксперименты проводить на широких участках без препятствий!

Re: обсудим ESP
 

только что опять гонял по мокрому футбольному полю [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1049.gif[/img]

при включеном ESP у машины иногда колесо прокручивается.

отключил esp, зафиксировал 1 передачу.... и
машина рвет с места, в повороте носит.....
получилось даже боком проехать метров 10
[img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1215.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1215.gif[/img]
кайф неописуемый, не знаю как получилось контролировать занос.... но очень давно таких ощущений не было... боялся что резина разбортируется и что приближаемся к канаве...


спасибо людям которые вставили в тушку ESP [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/friends.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/friends.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/friends.gif[/img]

з.ы. салфетками задолбался с зеркал и дверных ручек глину снимать [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/blush2.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

а кто скажет возможно ли отключить в ESP только управление двигателем ? чтобы не глушил

Re: обсудим ESP
 

[quote=silver36;47771]а кто скажет возможно ли отключить в ESP только управление двигателем ? чтобы не глушил
[/quote]нет, только комплексно

Re: обсудим ESP
 

а ежели тумблерок какой примастырить [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/moil.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

[quote=silver36;47840]а ежели тумблерок какой примастырить [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/moil.gif[/img]
[/quote]для этого нужно "всего лишь" ставить эмулятор равномерного прямолинейного движения с имитациеей сигналов угловой скорости вражения четырех колес согласованной с датчиком угловой скорости вторичного вала коробки, заблокировать сработку одного (2ВД) двух (4ВД) датчиков ускорений и отрубить датчик угла поворота рулевого колеса, и чтобы этот эмулятор отключался при нажатии на педаль тормоза для сработки АБС. Если это реализовать, то да

Re: обсудим ESP
 

папа, а ты с кем говорил?? [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/umnik.gif[/img] ( с анегдота ) [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

[quote=silver36;48845]папа, а ты с кем говорил?? [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/umnik.gif[/img] ( с анегдота ) [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
[/quote]значит не с тобой [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

да я просто не понял ничего, можно както по проще объяснить ?

Re: обсудим ESP
 

[quote=silver36;49121]да я просто не понял ничего, можно както по проще объяснить ?
[/quote] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/hi.gif[/img]
значит так чтобы просто взять и отрубить, то нельзя!!! а если влезть в мозги компу то с проблемами, но можно, а вообще оно того не стоит чтоб так заморачиваться!!!
давайте просто аккуратней ездить......тогда и ЕСП и АБС не понадобится.... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/pardon.gif[/img]

Re: обсудим ESP
 

по городу я езжу окуратно, мне это на охотах нужно

Re: обсудим ESP
 

Насколько я понял, ЕСП включается в работу при включенном полном приводе. Во всяком случае при езде в гололед, во время срабатывания полного привода, промаргивала лампа ЕСП.

Re: обсудим ESP
 

[quote=Aviator;50391]Насколько я понял, ЕСП включается в работу при включенном полном приводе. Во всяком случае при езде в гололед, во время срабатывания полного привода, промаргивала лампа ЕСП.
[/quote]Если ты имеешь ввиду, что только при принудительно нажатой кнопке 4ВД лок , то ты чуток не прав, она постоянно работает. Вот я как ни крути а не чувствую "срабатывания полного привода" может это из-за того что у меня дизель и крутящий момент там хоть отбавляй, а главное думаю, что это автомат - наличие гидротрансформатора в системе как раз нивелирует всякие толчки и резкие переключения, так что в этом плане у меня лимузин [img]http://www.tucson-club.org.ua/forum/Smileys/default/b-boy.gif[/img], а ЕСП заай себе работает, вчера в этом убедился специально - поехал на осокорки малеха покрутил - так без отключения ЕСП покрутить не получается ну никак и двигло душит и колеса трещат, 4ВД лок не нажимал.