Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

Иногда бывает так что при выезде на природу слушаем музыку, включаем холодильники к бортовой сети и т.п. Также случается что аккумулятор при этом разряжается до критичного уровня, то есть до точки незапуска стартером.
Появилась мысль сконструировать блок управления шиной [B]АСС[/B].
То есть блок который будет определять при зажигании [B]ОФФ[/B] понижение напряжения [B]АКБ [/B]до критичного (пусть будет [B]10В[/B]) и вырубал релюхой [B]АСС [/B]с индикацией на панель приборов. При этом должна быть возможность перезапуска [B]АСС [/B]на короткое время (пусть таймер даст команду 5 минут) поворотом ключа в [B]ОФФ [/B]и возвратом в [B]АСС[/B]. Можно с уведомлением до отключения.
Таким образом можно избежать неприятного сюрприза.
Прошу высказать за-против и поправки к алгоритму.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

Сабж конечно замечательный, но [URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=174413&postcount=86"]ЗДЕСЬ[/URL] и [URL="http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=11938"]ЗДЕСЬ[/URL] осталось только в постах форума и никак не реализовалось в жизнь...

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=Bad;278293]Сабж конечно замечательный, но [URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=174413&postcount=86"]ЗДЕСЬ[/URL] и [URL="http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=11938"]ЗДЕСЬ[/URL] осталось только в постах форума и никак не реализовалось в жизнь...[/QUOTE]

то совсем другая история

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[quote=VIC;278283]Таким образом можно избежать неприятного сюрприза.[/quote]
Одобряю! Сегодня слушая целый день музычку высадил аккумулятор,хорошо что в гараже прикурить всегда можно.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

приспособа будет очень нужная!
Многие холодильники уже имеют такую функцию, а многие и нет...
Видел в продаже типа прикуривателя удлинителя с автоматом защиты, при снижении напряжения до 10,8 Вольта, отрубает нагрузку. В инете полно схемотехнических решений, хотел когда-то себе такое сваять, но отсутствие времени и другие приоритеты не дали пока осуществить задуманное.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=Bad;278293]Сабж конечно замечательный, но [URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=174413&postcount=86"]ЗДЕСЬ[/URL] и [URL="http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=11938"]ЗДЕСЬ[/URL] осталось только в постах форума и никак не реализовалось в жизнь...[/QUOTE]
Оно не воплотилось в жизнь только по той причине, что я так и не нашел где в тушкане взять сигнал что автомобиль двигается, а макет был готов в 2 вариантах. Потом была идея совсем простого (пищалка + пара элементов) - но так как откуда брать главный сигнал ответа нет и все так и оставил.

[QUOTE=poputchik;278323]приспособа будет очень нужная!
[/QUOTE]можно попробовать... А вместо индикатора на панели (и какого?) можно пищалку? Ток потребления будет всего 2-5 мА...

п.с. Какие предложения гасить [B]АСС[/B], разрывать управляющую цепь головного реле?
п.п.с. А если в дороге накроется генератор или еще чего то тут могут быть проблемы - делать ее так, что бы ее активировать только самостоятельно? Или с переключателем "[B]OFF[/B]-[B]ON[/B]-[B]Restart[/B]"?

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=poputchik;278323]...[B]Видел в продаже типа прикуривателя удлинителя с автоматом защиты, при снижении напряжения до 10,8 Вольта, отрубает нагрузку[/B]...[/QUOTE]
Вот и ответ. Лучше сделать внешний отсекатель, чем лезть в родную электрику - а вдруг что-то пойдёт не так, какой-то конденсатор высохнет, проводок отпадёт, на плате трещина - и что, всё??? А так выдернул внешний "автомат защиты" (с) если с ним проблемы, и катайся дальше.
ИМХО.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

+1
Пока поддерживаю, все АСС гасить не надо, а только розетки и музыку.

ПС Хотя я еще ни разу не усадил исправный аккум музыкой, все таки дизельный гораздо дольше держит.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

скажу про себя, хотя может это и полу-офтопик:
я выезжаю на природу не музыку слушать, а отдыхать и наслаждаться тишиной
единственная нагрузка на сеть - холодильник, тут можно конечно забыть...

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=beleg85;278341]+1
Пока поддерживаю, все АСС гасить не надо, а только розетки и музыку.

ПС Хотя я еще ни разу не усадил исправный аккум музыкой, все таки дизельный гораздо дольше держит.[/QUOTE]
Полностью согласен, тогда вопрос только в конструктивном исполнении. Схема проста как двери...
Что бы не мешало, и музыку через него... В магнитофоне есть провод ON, может просто у в ту цепи врезаться и так выключать музыку?

Если бы не музыка, так тогда бы вообще все было бы просто: исполнение в виде некого удлинителя прикуривателя, все элементы помещаются в корпусе розетки, и там же пищалка.
Напряжение упало до Х вольт, нагрузка отключилась, пищалка включилась.
Если нет нагрузки а удлинитель включить, то пищалка все равно сработает когда бортовое напряжение просядет, только услышите ли вы пищалку из-за музыки?

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

Такая штуковина интегрирована в сигналку Магнум, при понижении до 10, 5 В она на мобилку звонит и говорит "Аккумулятор разряжен:good:"

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=мытарь;278354]Такая штуковина интегрирована в сигналку Магнум, при понижении до 10, 5 В она на мобилку звонит и говорит "Аккумулятор разряжен:good:"[/QUOTE]

ну вот - все переходим на магнум и проблем нет!))))))))))

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[quote=мытарь;278354][/quote]
а кстати да
и в Спайдере тоже есть
причем порог настраивается как хош....

но это все же "уведомление" а не автоматическое отключение

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

А чтоб автоматом эта приблуда вырубала музыку, но при этом с возможностью отключения (включения) приблуды вручную.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[quote=мытарь;278354]Такая штуковина интегрирована в сигналку Магнум[/quote]
и Бастион...
а по сабжу - думаю таки реле АСС
а конструктивно - просто доработать штатное реле и оставить на месте штатного реле, если заглючит - выдернул модернизированное - вставил обычное

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[quote=VIC;278380]просто доработать штатное реле и оставить на месте штатного реле, если заглючит - выдернул модернизированное - вставил обычное[/quote]
Эт правильная мысля +1!

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=EarthKiller;278376]А чтоб автоматом эта приблуда вырубала музыку, но при этом с возможностью отключения (включения) приблуды вручную.[/QUOTE]
Раз речь зашла о сигналках, то можно на выход Спайдера прицепить все, что угодно, скоммутировать хоть гнездо прикуривателя через реле, хоть всю цепь АСС, задать условие, чтоб отрубалось при снижении бортового напряжения. Порог устанавливается с точностью до 0,1В.
Врубить вручную - с мобилки, можно также настроить, чтоб выход перебрасывался при каком-то событии, скажем - поставить-снять с охраны.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[quote=VIC;278380]а конструктивно - просто доработать штатное реле и оставить на месте штатного реле, если заглючит - выдернул модернизированное - вставил обычное[/quote]
Эта мысль мне нравится - наименьшее вмешательство в электропроводку. Только порог, скорее всего, придется делать фиксированным.
Какое там реле? По размеру подобное обычному автомобильному? Если да, то АМ6-12 туда аж 2 штуки влезет.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=olegoo;278408]Эта мысль мне нравится - наименьшее вмешательство в электропроводку. Только порог, скорее всего, придется делать фиксированным.
Какое там реле? По размеру подобное обычному автомобильному? Если да, то АМ6-12 туда аж 2 штуки влезет.[/QUOTE]Это марка реле?
Думаю туда для этой цели достаточно резистор+стабилитрон+полевик в управляющею цепь добавить:o

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=Vik-440;278530]Это марка реле?
Думаю туда для этой цели достаточно резистор+стабилитрон+полевик в управляющею цепь добавить:o[/QUOTE]

это на измерение... а таймер?

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

Я не знаю схемы (пока) эл-оборудования Тушкана, но как я понимаю, речь идет о сбросе самоблокирующегося реле?
Если реализация авторами задумывается по-другому, то надо предусмотреть гистерезис: при сбросе лишней нагрузки напряжение на клеммах аккумулятора тут же повысится.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=Vik-440;278530]Это марка реле?
Думаю туда для этой цели достаточно резистор+стабилитрон+полевик в управляющею цепь добавить:o[/QUOTE]
Да, марка реле. Как раз в системе управления замком капота Spider iRelay таких 2 шт., а она исполняется в корпусе стандартного реле.
Подобное исполнение было бы вполне уместно и для обсуждаемого устройства.
Стабилитрон, резистор плюс полевик - да, в простейшем варианте уже достаточно. Но если пытаться удовлетворить всем условиям - гистерезис, какой-то алгоритм сброса, может быть, возможность выбора порога, может быть даже возможность работы в режиме обычного реле - то придется, видимо, применять pic-контроллер.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=olegoo;278550]Но если пытаться удовлетворить всем условиям - гистерезис, какой-то алгоритм сброса, может быть, возможность выбора порога, может быть даже возможность работы в режиме обычного реле - то придется, видимо, применять pic-контроллер.[/QUOTE]Ну тогда цена комплектации подскакивает... сразу тогда для него нужен стабилизатор и печатная плата, а это еще + сроки и возня.
Избежать волнений напряжения (петля гистерезиса) можно реализовать самоблокировкой на том же реле. Сброс вводиться в эту схему просто, 1 проводом (конструктивно это реально с реле АСС?). Все выходит тогда дешево и надежно

Но стоит ли иметь возможность регулировки напряжения? - наврное это лишнее, ибо обычный автолюбитель его все равно не отрегулирует.

Если попаду на встречу в четверг этот - покажете мне реле? или у кого уже есть разобранное?

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

Как то был в Новой линии и в отделе, где продаются авто холодильники уже есть в продаже такая приблуда, называется удлиннитель авто розетки с функцией отключения нагрузки при критическом разряде батареи. Сколько стоит не помню.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[URL="http://smartmodule.ru/0009.html"]Программируемый контроллер разряда аккумулятора позволяет защитить аккумулятор от переразряда[/URL]

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

Спасибо [URL="http://tucson-club.org.ua/member.php?u=1087"]Vik-440[/URL] за разработку данной приблуды и производство. Сегодня установил при помощи Андрея [URL="http://tucson-club.org.ua/member.php?u=8034"]berimor[/URL] (ему тоже спасибо). Увы протестировать не получилось, но в ближайшее время проверю и отпишусь.

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=EarthKiller;311967]Спасибо [URL="http://tucson-club.org.ua/member.php?u=1087"]Vik-440[/URL] за разработку данной приблуды и производство. Сегодня установил при помощи Андрея [URL="http://tucson-club.org.ua/member.php?u=8034"]berimor[/URL] (ему тоже спасибо). Увы протестировать не получилось, но в ближайшее время проверю и отпишусь.[/QUOTE]
Дохлого АКБ под рукой у Андрея не было?

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[quote=Vik-440;311969]Дохлого АКБ под рукой у Андрея не было?[/quote]
У меня времени не было. С сыном к нему приезжал, а на улице холодно.

Відповідь: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

У мене є старий акум, приїжджай, випробуємо:)

Re: Відповідь: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=RED-LINE;312006]У мене є старий акум, приїжджай, випробуємо:)[/QUOTE]
Тут потрібно щоб він міг завести автомобіль, і тоді його досаджувати...

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

в описании увидел знакомое слово - цепь зарядки

т.е. этот девайс можно применять в простом зарядном устройстве и он его так сказать - обучит уму-разуму, так?
т.е берем просто бок питания на нужный ток, даже с регулировкой выходного напряжения и вперед?

тогда скока денег и какие реле навесить?

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=kym;312052]в описании увидел знакомое слово - цепь зарядки

т.е. этот девайс можно применять в простом зарядном устройстве и он его так сказать - обучит уму-разуму, так?
т.е берем просто бок питания на нужный ток, даже с регулировкой выходного напряжения и вперед?

тогда скока денег и какие реле навесить?[/QUOTE]
нет. тут наоборот. блок отрезает нагрузку когда АКБ разрядился

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=Vik-440;312056]нет. тут наоборот. блок отрезает нагрузку когда АКБ разрядился[/QUOTE]
так можно поставить реле не НР а НЗ и все дела, подрегулировав порог до 14,6

Re: Автоматическое отключение АСС или защита от разряда аккумулятора
 

[QUOTE=VIC;312079]так можно поставить реле не НР а НЗ и все дела, подрегулировав порог до 14,6[/QUOTE]
Можно, но это неправильно в корне исходя из правил заряда АКБ. АКБ - это ёмкостная вещь, для нее главное ток а не напряжение.
Самый правильный (классический) зарядный, это когда у источника стоит ограничение по выходному напряжению стабильно (например 14,8В - 15В, зависит от рекомендаций) а по верху (в приоритет) регулируемый ограничитель по току (считать что выставляется перед началом заряда и прямо-пропорциональный к емкости АКБ). Таким образом перед зарядом выставляем ток и оставляем заряжаться. Такой зарядный никогда не испортит АКБ, и может быть подключен неограниченное время.
Далее зарядные могут дополнительно комплектоваться:
- индикатор полного заряда
- индикатор тока - прям как стиральная машина с горизонтальной загрузкой
- схемы для десульфатирования...
- ...