Пенсионная реформа!
 

Как вам такое явление?
Основное что подчеркнул для себя, так это пенсионный стаж - не менее 30 лет.
Может кто-то разбирался в этой реформе и есть что-то веселое?

Re: Пенсионная реформа!
 

есть прикол.кто был на едином налоге с 1999по 1января 2004года стаж для пенсии не засчитывается в автоматическом режиме.необходимо в пЕнсионный предоставить копии свидетельства единого налога и оригиналы квитанции об уплате налога.много найдеться таких коллекционеров старины?нет слов:(

Re: Пенсионная реформа!
 

Так это вроде и было раньше, только там еще есть отдельный момент, если человек работал по патенту, то идет в счет. Но опять же, надо брать справку в налоговой. А в каждой налоговой свои законы, могут и квитанции попросить )))

Re: Пенсионная реформа!
 

есть еще прикол.Тигипко предлагает ограничить новые пенсии-не более 10минималок.Лидер партии регионоа Ефремов с этим крайне не согласен.так что опять,возможно,будет разрыв между пенсиями более чем в сто раз как сейчас:).В итоге рядовому жителю страны прийдеться пахать не до пенсии,а до смерти:)

Re: Пенсионная реформа!
 

[quote=ПРАКТИК;219634]прийдеться пахать не до пенсии,а до смерти[/quote]
Так оно и будет. Работай, неработай больше 1000 грн пенсии не получишь.

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Sergey5;219640]Так оно и будет. Работай, неработай больше 1000 грн пенсии не получишь.[/QUOTE]
С нашими "зарплатами в конвертах" много не напенсионишь, но к нашему пенсионному возрасту минимальная пенсия выростет - я надеюсь.
Гораздо хуже предлагаемое нововведение - не платить пенсию работающим пенсионерам. Этот непопулярный шаг уже безуспешно пытались провести, но что будет сейчас...

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Alex Under;219698]С нашими "зарплатами в конвертах" много не напенсионишь[/QUOTE] Опять злобные конверты нам жить мешают ? :) Я маме 2 года начислял большую зарплату и честно платил из нее в ПФ. Сейчас она, благодаря этому, получает на 30 грн. больше. Если бы не в ПФ, а в кубышку, хватило бы по 30 грн на 80 лет :).

Re: Пенсионная реформа!
 

[quote=almond;219702]Цитата: Сообщение от Alex Under С нашими "зарплатами в конвертах" много не напенсионишь Опять злобные конверты нам жить мешают ? Я маме 2 года начислял большую зарплату и честно платил из нее в ПФ. Сейчас она, благодаря этому, получает на 30 грн. больше. Если бы не в ПФ, а в кубышку, хватило бы по 30 грн на 80 лет . [/quote]
Была бы возможность - сам себе откладывал бы на пенсию, но, блин, жизнь такая, что сколько ни [FONT=Times New Roman]получаю[/FONT] зарабатываю - всё расходится-улетучивается...

Re: Пенсионная реформа!
 

Завтра будут ее рассматривать в раде,но Тигипко уже готов идти на уступки Партии регионов и забыть о больших пенсиях.Их ведь получают не более 14тыс человек!Железная логика.:dash:Вот и вся мораль.А для всех сразу на 10 лет поднятия стажа

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=ПРАКТИК;219704]А для всех сразу на 10 лет поднятия стажа[/QUOTE]
Интересно что с первым списком будет...

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Alex Under;219703]Была бы возможность - сам себе откладывал бы на пенсию, но, блин, жизнь такая, что сколько ни [FONT=Times New Roman]получаю[/FONT] зарабатываю - всё расходится-улетучивается...[/QUOTE]
Все верно, денег много не бывает...
Поэтому нужно пользоваться принципом "Заплати сначала себе", т.е. получил доход и сначала заплатил себе, на депозит например, если это краткосрочная цель или накопительная страховка, в случае цели долгосрочной. По уму нужно иметь и то и другое. Ну, а потом уже платим по остальным счетам и за свое очередное "хочу"

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Makc;219732]Игорь, отсюда вытекает следующий вопрос: куда нужно "платить себе" и быть уверенным, что через 15-20-30 лет я точно получу всё, что мне причитается? [/QUOTE]
Макс, тут, во-первых, главное понять для самого себя, что для меня есть гарантия, благодаря которой я получу ту самую уверенность. Поверь, многие не могут ответить на этот вопрос и, что интересно, у всех свои критерии...

[QUOTE=Makc;219732]
В этом государстве я таких мест не знаю... [/QUOTE]
Ну, не вопрос, можно и в другом государстве, если есть возможность и знаешь как...

Re: Пенсионная реформа!
 

Ни кому не верю, в 90 Павловская реформа, потом две Ющенсковых-по любому кинут ...

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Мих@лыч;219759]Ни кому не верю, в 90 Павловская реформа, потом две Ющенсковых-по любому кинут ...[/QUOTE]
плюс адын...:pardon:
жаль, что гражданам Украины нельзя открывать счета в швейцарских банках... по крайней мере, официально...:D

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Milaya_Ginger;219775]плюс адын...:pardon:
жаль, что гражданам Украины нельзя открывать счета в швейцарских банках... по крайней мере, официально...:D[/QUOTE]
[quote=Milaya_Ginger;219775][/quote]
А у нас , к сожалению. как и раньше самый надежный банк - 3-х литровый...

Відповідь: Пенсионная реформа!
 

На сьогодні... ціль "реформи" ,збільшити кількість працюючих на статки АхметкоендКо :D ...блажен, хто вірує інакше:D

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Bovic;219778]А у нас , к сожалению. как и раньше самый надежный банк - 3-х литровый...[/QUOTE]
ахха...
ну, еще ячейка/сейф в депозитарии...:pardon:

Re: Пенсионная реформа!
 

[url=http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/6136522/]Депутаты поддержали пенсионную реформу Тигипко[/url]

Re: Пенсионная реформа!
 

За границей эти средства для Ваших потомков будут так же не досягаемы как золото Полуботка или миллионы Лазоренко, там то же пацаны работают, 3-х литровый банк самый надёжный !!!

Re: Відповідь: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Andrew;219801]На сьогодні... ціль "реформи" ,збільшити кількість працюючих на статки АхметкоендКо :D ...блажен, хто вірує інакше:D[/QUOTE]
И на зачем Ахметову нужны предпенсионеры, все хотят до 35 и с опытом работы (сам к 40 стал ни кому не нужен-так и состряпал семейный бизнес), они рассчитывают на прирост работоспособного населения из Индии, Ирана, Афгана ...

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Milaya_Ginger;219823][url=http://news.mail.ru/inworld/ukraina/politics/6136522/]Депутаты поддержали пенсионную реформу Тигипко[/url][/QUOTE]

[URL="http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/06/16/775530.html"]Принят в первом чтении...[/URL]

Відповідь: Re: Відповідь: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Мих@лыч;219856]И на зачем Ахметову нужны предпенсионеры, все хотят до 35 и с опытом работы (сам к 40 стал ни кому не нужен-так и состряпал семейный бизнес), они рассчитывают на прирост работоспособного населения из Индии, Ирана, Афгана ...[/QUOTE]
:D ну так,а далі вже ваша задача дотягнуть до щасливої старості...їм на нас взагалі наср...:D

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Makc;219777]Если разрешить открытие счетов за границей у нас отбирать нечего будет. Ну как такое допустить?[/QUOTE] Те, кому есть, что вывозить, ложили на 208 ст. УК :)

Відповідь: Re: Пенсионная реформа!
 

[quote=Makc;219777]Если разрешить открытие счетов за границей у нас отбирать нечего будет. Ну как такое допустить?[/quote]
Треба відкривати у Швейцарії рахунки і зливати туди кошти раз в рік, а при виході на пенсію за власним бажанням й використати їх. Я вже й не надіюсь на д-ну пенсію у майбутньому))

Re: Пенсионная реформа!
 

На следующих выборах будет всеобщая региональная победоносность и за тем капиталистический совок с белорусскими дубинками и сизошками-все правящие недоноски прошли ВПШ, это в лучшем случае, в худшем крепостное право, а то и рабовладельческий строй ...

Re: Відповідь: Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Toljanos;219948]Треба відкривати у Швейцарії рахунки і зливати туди кошти раз в рік, а при виході на пенсію за власним бажанням й використати їх. [/QUOTE]
Боюсь вы сами не понимаете о чем говорите... не все так просто как кажется...


[QUOTE=Toljanos;219948] Я вже й не надіюсь на д-ну пенсію у майбутньому))[/QUOTE]
Я тоже, даже если она и будет, солидарная, то не более сегодняшней минималки.
Отсюда вывод, нужно что-то делать самостоятельно и уже сейчас.

Re: Пенсионная реформа!
 

А мне понравился грузинский вариант пенсионной реформы. Как оказалось ПФ там вообще отсутствует :eek:. Идея такова: государство так или наче несет ответственность за выплату пенсий. К примеру, если в ПФ не хватает денег - идут дотации из бюджета, так на кой он тогда вообще нужен. В общем, там с каждого сотрудника платится один единственный налог в размере 20%. Все просто. Всякие 3-х двухуровневые пенсонные системы - это от лукавого, так чтобы запутать и без того сложную налоговую систему (так проще воровать), ИМХО.

Re: Пенсионная реформа!
 

?в Грузии пенсии платят только одиноким,малоимущим старикам у которых нет детей и никакого имущества!это вообще издевательство!

Re: Пенсионная реформа!
 

А вот Каха Бендукидзе считает по-другому:
[QUOTE]Пенсионный фонд – это фикция. Если в стране будет дефицит пенсионного фонда, вы что, не будете ему помогать? Дефицит пенсионного фонда необратимо ведет к помощи из госбюджета. Поэтому пенсионный фонд может быть эффективным лишь в одном случае – если у вас исторически наблюдается прирост населения. Тогда доходы с пенсионных отчислений способны обеспечить выплаты пенсий. В иных случаях эта система не работает. Система пенсионного фонда основывается на самообмане. Из ваших зарплат удерживается налог, и он якобы идет на вашу будущую пенсию, но на самом деле эти деньги сразу расходуются.

И это чистая правда, как правда и то, что деньги, которые удерживались у наших родителей в период советской власти, разворованы. Никаких пенсионных накоплений у нынешних пенсионеров нет и быть не может. То, что мы называем пенсиями, ничто иное как пособия, материальная помощь и не более того. [/QUOTE]

И, честно говоря, я с ним согласен. В наших реалиях накопление пенсии дело неблагодарное. Да и, кстати, налог в ПФ сидит практически везде, в покупке автомобиля, мобильной связи, даже в переоформлении квартиры. И эти, часто, четырехзначные цифры на персональный счет не попадают, хотя было бы логично.

Настоящая реформа должна быть такой: Полный отказ от солидарной системы. Налог оставляем, идет он в бюджет, и мне глубоко параллельно как государство его поделит. Появление государственных и коммерческих фондов для накопления. Выбор за человеком, куда и сколько откладывать. Снять можно всегда. Здесь важна гос. гарантия, по-принципу лицензию дает государство, значит и отвечать должно тоже оно.

п.с. 3-уровневая система смахивает на очередной хлам, выдуманный нашими изобретателями-велосипедистами. Ничего она не решит, но создает видимость реформ для МВФ, главная цель - кредит.

Відповідь: Пенсионная реформа!
 

[B]Ёжик ,[/B]ти просто не залишаєш шанс, для бажаючих товарищей Шарикових, "забрать и поделить...":D:friends:

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Ёжик;220130]Настоящая реформа должна быть такой: Полный отказ от солидарной системы. [/QUOTE]
А где точку отсчета сделать для "полного отказа"? Прекратить выплачивать уже действующим пенсионерам? Или сказать : "Накапливайте!" тем, кому сейчас 59 (54 для женщин)?
Не подумайте, что я о себе. Но в принципе тоже не откажусь от денег пенсионного фонда если доживу до все ускользающего в перспективу выхода на пенсию:D. Пусть хоть на пивко.. Или нах я 33 года в этот фонд отчислял?

Re: Пенсионная реформа!
 

Точку отсчета можно выбрать любой, хоть завтра. Тут ключевой момент, что налог остается и существующие пенсионеры продолжат получать пенсию из бюджета. Можете называть ее материальной помощью, если хотите. И будущие пенсионеры будут ее получать, пропорционально отработанному стажу (чтоб не было обидно за прожитые годы).

Далее, всем ныне работающим предоставляется возможность откладывать в гос. или коммерческий ПФ. Сколько откладывать, куда откладывать и откладывать ли вообще решать человеку, а не дяде Тигипку. Эти средства можно мониторить, на них будет бежать процент за пользование, а в случае смерти, семья может забрать эти средства или переоформить на себя, - это тоже ключевой момент.

Согласитесь, схема достаточно прозрачная и не очень утопичная.
Лично я в ней недостатков не вижу :)

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=Ёжик;221158] схема достаточно прозрачная и (не типа, зачеркнуто т.к. после переезда этой возможности в текстовом редакторе не зрю:() очень утопичная.[/QUOTE]
Типичная анархия, как проявление юношеского максимализма. [I]"Весь мир насилья мы разрушим, а затем.... " [/I]

Re: Пенсионная реформа!
 

[QUOTE=DRAKO;221199]Типичная анархия, как проявление юношеского
максимализма. [I]"Весь мир насилья мы разрушим, а затем.... " [/I][/QUOTE]
А затем, ПФ все равно какой -то нужен. Будем создавать Акционерные почтово-пенсионные банки Аваль... Деньги есть деньги, им надо же где-то крутиться :) И даже кому-то приносить прибыль. Некоторые, а-ля банк Украина, лопнут вместе с частью денег ПФ.... От этого тоже никто не застрахован... Ну по мелочи, хищения там всякие, нецелевое использование, то-се..... Народец-то все равно наш останется :) И придем, откуда начинали

Re: Пенсионная реформа!
 

Ну мы же говорим про реформы, а не про видимость реформ. ИМХО, танцы с бубном вокруг солидарной системы реформой назвать нельзя. Стало быть, нас в очередной раз просят затянуть пояса потуже ради светлого будущего. Что-то новое можно построить, только поломав старое, Грузия вам в пример - быстро и эффективно. Но нам это, к сожалению, вряд ли грозит. Так как "юношеский максимализм" бессилен против "совкового менталитета".

Re: Пенсионная реформа!
 

[URL="http://www.ukrinform.ua/ukr/order/?id=1026971"]ВР ухвалила закон про пенсійну реформу[/URL]

Re: Пенсионная реформа!
 

[quote=AirTC;222762]ВР ухвалила закон про пенсійну реформу[/quote]

[URL="http://news.ligazakon.ua/news/2011/9/14/48609.htm"]Закон о пенсионной реформе опубликован[/URL]

[I][QUOTE]...
[URL="http://news.ligazakon.ua/news/2011/9/12/48480.htm"]перенесена дата вступления пенсионной реформы с 1 сентября на [B]1 октября[/B] 2011 года.[/URL][/QUOTE][/I]

Re: Пенсионная реформа!
 

[quote=AirTC;230985]Закон о пенсионной реформе опубликован[/quote]

более понятной формой...
[URL="http://www.pfu.gov.ua/pfu/control/uk/publish/article;jsessionid=7D4C2505FE0B547E45C26C4D4DA3E1BA?art_id=183904&cat_id=184068"]Зміни, які відбулися з прийняттям Закону 3668[/URL]