Проблема с карданом
 

Ребята помогите.
Начало при нагрузке что то тарахтеть, все как в теме про демферные пружинки диска сцепления. Я уже думал что это оно и все. Но, теперь мне кажется, что проблема с муфтой. При езде по прямой и оборотах от 1500 до 2000 - тарахтит. Как только включаю 4WD LOCK и пробую то же самое, то уже звук пропадает и ничего не тарахтит.

Re: Проблема вроде с муфтой!
 

Привет, очень сложно что то советовать, когда сам не видишь машину. Заедь к Кириллу, они всё продиагностируют, заодно если что они же могут и муфту перебрать.
[url]http://www.tucson-club.org.ua/showthread.php?t=6773&highlight=%F4%F3%F7%E8%EA%E0[/url]
это будет правильное решение,и не затягивай, при заклинившей муфте идёт износ резины.

Re: Проблема вроде с муфтой!
 

Перезвонил, он сказал, что пока занят, перезвоню позже.
Она у меня вроде не заклинившая. Включается и отключается.

Re: Проблема вроде с муфтой!
 

[QUOTE=radio-active;392979]Перезвонил, он сказал, что пока занят, перезвоню позже.
Она у меня вроде не заклинившая. Включается и отключается.[/QUOTE]

То что загорается лампочка, ещё не говорит что с муфтой всё ок. Просто показывает что подается или нет ток на электромагнит. Проверить муфту на клин можно вывесив переднюю или заднюю группу колёс "мосты" и по вращать колёса, при наличии клина вы не сможете провернуть колёса так как одна из осей будет стоять на грунте.

Re: Проблема вроде с муфтой!
 

[quote=radio-active;392966]Как только включаю 4WD LOCK и пробую то же самое, то уже звук пропадает и ничего не тарахтит.[/quote] похоже кардан

Re: Проблема вроде с муфтой!
 

Спасибо огромное за полезный контакт!
Вчера подъехал к Кириллу и после осмотра и проезда он так же как и VIC сказал, что это кардан.
Странно конечно, но поверю.
Тему пока не закрывайте, на днях буду менять кардан, благо 2 есть на складе и отпишу всем о результатах.
Только вот не понял 1 момент, под номер своего кузова у меня выдает 2 номера кардана: 49300-2E050 и 49300-2E400....
На складе есть 050, а что такое 400 я вообще без понятия. Короче буду тулить 050....

Re: Проблема вроде с муфтой!
 

Как и обещал, может кому пригодится!
Тему можно переименовать в "проблемы с карданом".
Сегодня сам "на полу" поменял кардан.
3 болта шестигранных на 10 на муфте
4 болта и гайки на 12 и 17 соответственно на раздатке
2 болта на 17 на подвесном
бу кардан со склада
работа заняла 2,5 часа. Без ямы не удобно, но потом приловчился.

После установки и тест драйва все шумы описанный в начале темы пропали.

Чуть позже буду изучать свой поломанный кардан и если кому интересно, отпишу что с ним.

Если есть вопросы, спрашивайте.

Re: Проблема с карданом
 

ну если не погнутый то причины две:1.Крестовине кирдык 2.Подвесной подшипник.

Re: Проблема с карданом
 

Нет, на сто Кирилл когда смотрел с работником, четко сказали, что шумит балансир внутри кардана...

Re: Проблема с карданом
 

[quote=radio-active;394102]что шумит балансир внутри кардана...[/quote]вернее шрус с компенсатором длины? вобщем по схеме глянул а там конструкция аналог шрусу переднего колеса. Может нужно перемыть и смазать?
Карданный вал в сборе: 1 – передний карданный вал; 2 – задний карданный вал; 3 – ШРУС с компенсатором длины (DOJ) в сборе; 4 – фланцевая вилка; 5 – стопор; 6 – промежуточная опора в сборе; 7 – карданный шарнир в сборе
[URL=http://piccy.info/view3/6536631/eb901247d1d251c5f097b47f021802db/][IMG]http://i.piccy.info/i9/04ea9c67395676a2b4b74ce5bbf3ec72/1402573802/12600/562590/754_500.jpg[/IMG][/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2014-06-12-11-50/i9-6536631/500x146-r][IMG]http://i.piccy.info/a3/2014-06-12-11-50/i9-6536631/500x146-r/i.gif[/IMG][/URL]

Re: Проблема с карданом
 

[quote=radio-active;394102]балансир внутри кардана[/quote]

Стасон, просто загугли это.

Re: Проблема с карданом
 

[quote=DOKTOR;394127]Стасон, просто загугли это.[/quote]да вот сижу гуглю но что то ненахожуустройства внутрей. Так получается что его уже нельзя починить,смазать?

Re: Проблема с карданом
 

Там нет именно Тушки, но есть про устройство карданов, и про внутренние балансиры. Хотя, странно всё это. Я видел балансировочный грузик снаружи приварен, нафига там ещё внутренний ? Это же не колёсный диск ? Толщина и ширина не та.
В общем, ХЗ. Сомневаюсь я сильно о том, что есть балансиры внутри.
Но люди пишут, что есть...

Re: Проблема с карданом
 

[quote=DOKTOR;394136]афига там ещё внутренний [/quote]видать по принципу маховика от санта-фе сделан

Re: Проблема с карданом
 

Кстати, не пробовал его в снятом состоянии покантовать, будет ли шум...
И я не понимаю нафига там внутри балансир?...
Снаружи я тоже видел приварены прямоугольные грузики...

Re: Проблема с карданом
 

[quote=radio-active;394141]И я не понимаю нафига там внутри балансир?..[/quote]ну подвижные грузики лучше стабилизируют,однозначно. Но думаю что всё это разбирается и чинится

Re: Проблема с карданом
 

[QUOTE=Stason-Tucson;394146]ну подвижные грузики лучше стабилизируют,однозначно. Но думаю что всё это разбирается и чинится[/QUOTE]

Да он как бы заварен....

Re: Проблема с карданом
 

Здравствуйте, столкнулся с проблемой как у автора, один в один, уже успел поменять комплект сцепления, естественно не помогло :) Теперь понятно, что проблема с карданом, нужно было раньше зарегиться на форуме:)
Но волнует меня больше другая проблема, начиная с 60-ти км/ч появляется вибрация по кузову, к 80-ти стихает. Раздатку перебрал, поменял четыре подшипника редуктора + подшипник муфты + подвесной, проблема осталась.
Снял кардан и вибрация пропала, жду совета. Кардан или муфта?

Re: Проблема с карданом
 

[quote=Николай;422091]Снял кардан и вибрация пропала, жду совета. Кардан или муфта?[/quote]если муфта не расслоилась - кардан, хотя он отбалансирован, возможно если были снятие/установка поставили не по меткам

Re: Проблема с карданом
 

[QUOTE=VIC;422105]если муфта не расслоилась - кардан, хотя он отбалансирован, возможно если были снятие/установка поставили не по меткам[/QUOTE]

Снимали и ставили по меткам, может до меня напутали...
А как определить состояние муфты, только вскрытие?

Re: Проблема с карданом
 

[quote=Николай;422129]А как определить состояние муфты, только вскрытие?[/quote]
при разблокированной муфте или выключеном зажигании, можно на подъёмнике, вращаешь переднее колесо или кардан - заднее не должно вращаться или легко останавливаться рукой, можно на ровной твердой площадке при разблокированной муфте сделать кружок минимального радиуса, и выжать сцепление, исли муфта клинит - будет трансмисионный удар

Re: Проблема вроде с муфтой!
 

[quote=radio-active;394054]Если есть вопросы, спрашивайте. [/quote]Аналогичная проблема. Поднимал вопрос в других ветках связанных со сцеплением. Хотя у Кирилла диагноз "кардан" поставили еще год назад. Интересует: кардан новый покупали? если не секрет - цена? Не пробовали старый разбирать на предмет ремонта?

Re: Проблема с карданом
 

[quote=radio-active;394102]Нет, на сто Кирилл когда смотрел с работником, четко сказали, что шумит балансир внутри кардана... [/quote]Смотрел стоимость нового вала - космос. Звонил в фирму, занимающуюся ремонтом карданных валов - говорят сам вал пустой, они ремонтируют только крестовины и опоры (подшипник).
Так есть там балансиры или он все же пустой?

Re: Проблема с карданом
 

Так на кардан сервисе не только меняют крестовины но и балансируют.
У меня товарищ в прошлом году делал там кардан на субару аутбек - остался доволен.
А меня эта проблема миновала , у меня 2ВД:)
Хотя как вспомню, на троичке , как входил в резонанс на скорости 60-80 то жуть.

Re: Проблема с карданом
 

Привіт! В моєї машинки присутні шуми "тарахкотіння болтів по порожньому відрі". Брав її з таким звуком при 90 тис пробігу. Почитавши на форумі про проблему диска щеплення, вирішив їздити поки не вмре щеплення. Проїхав вже 30 тис. На днях виявив невеликий люфт передньої хрестовини кардана, поліз на форум і натрапив на цю тему. Виникло два питання. 1. Що тарахкотить диск чи кардан, і як перевірити не знімаючи кардана? 2. При яких люфтах міняти хрестовину, і хто яку ставив, оригінал зараз біля 600 грн, є за 300грн і 160 грн. Скільки вона служить?

Re: Проблема с карданом
 

[quote=nik;423168] 1. Що тарахкотить диск чи кардан, і як перевірити не знімаючи кардана?[/quote]
попробуй при выключенном и включеном 4ВД, если причина в крестовине - заметишь разницу

Re: Проблема с карданом
 

Завтра попробую з 4вд і без, але якщо я правильно зрозумів, може бути і проблема в карданові а не в христовині!

Re: Проблема с карданом
 

[quote=nik;423174]але якщо я правильно зрозумів[/quote]
крестовина - часть карданного вала, следовательно проблема крестовины - проблема вала в целом

Re: Проблема с карданом
 

З хрестовиною я зрозумів, я побоююсь щоб не обірвались балансіри в середині кардана

Re: Проблема с карданом
 

У меня с 4ВД не тарахтит, а с выключенным полным приводом шо ведро с гайками на малых оборотах.

Re: Проблема с карданом
 

[QUOTE=Aviator;423182]У меня с 4ВД не тарахтит, а с выключенным полным приводом шо ведро с гайками на малых оборотах.[/QUOTE]

І який діагноз при таких симптомах сцепа чи кардан?

Re: Проблема с карданом
 

Пока не парюсь, стараюсь выбирать правильно передачу. Через пару месяцев поеду к Кириллу, будем посмотреть.

Re: Проблема с карданом
 

[QUOTE=radio-active;394102]Нет, на сто Кирилл когда смотрел с работником, четко сказали, что шумит балансир внутри кардана...[/QUOTE]

На мою думку при такому діагнозі звук має бути постійним і не за лежати від нагрузки і 4вд впливати не повинно! Чи я помиляюсь?

Re: Проблема с карданом
 

[QUOTE=Aviator;423184]Пока не парюсь, стараюсь выбирать правильно передачу. Через пару месяцев поеду к Кириллу, будем посмотреть.[/QUOTE]

Я по цьому питанню вже біля 30 тис не особливо парюсь, але моментами напрягає звук, і за наслідки переживаю, якщо це кардан.

Re: Проблема с карданом
 

Две недели без кардана - полет нормальный =)
Теперь точно могу сказать, что звук не из кардана, кардан лишь его резонирует. Набили смазки в шрус, смазали крестовину, скоро еду на баланс. Поставлю отпишусь )

Re: Проблема с карданом
 

[quote=nik;423183]І який діагноз при таких симптомах сцепа чи кардан? [/quote]У меня замена сцепления в сборе вопрос не решила. Тарахтит с**ка :( [quote=nik;423185]На мою думку при такому діагнозі звук має бути постійним і не за лежати від нагрузки і 4вд впливати не повинно! Чи я помиляюсь? [/quote] Не знаю что там за балансиры внутри но с мыслью согласен. Узкий диапазон шума 1500-2000 об. можно объяснить центробежной силой - при меньшей нагрузке они неподвижны в исходном положении, при увеличении центробежной силы (соотв. указанному диапазону оборотов) тарахтят, при обоботах выше 2000 - прижимаються в крайнее положение. Вопрос почему сильнее тарахтит если больше на газ жать (выше нагрузка)?

Re: Проблема с карданом
 

[quote=Tolstiy Sam;423194]Узкий диапазон шума 1500-2000 об. можно объяснить центробежной силой - при меньшей нагрузке они неподвижны в исходном положении, при увеличении центробежной силы (соотв. указанному диапазону оборотов) тарахтят, при обоботах выше 2000 - прижимаються в крайнее положение.[/quote]
Тогда совсем логика не понятна. На адекватной передаче даже на 1500-2000 об. ничего не тарахтит, а вот если передача "трошки просится наверх", то звучек имеется.

Re: Проблема с карданом
 

[quote=Aviator;423241]Тогда совсем логика не понятна. На адекватной передаче даже на 1500-2000 об. ничего не тарахтит, а вот если передача "трошки просится наверх", то звучек имеется.[/quote]Логика следующая - в указанном диапазоне оборотов проявляется тарахтелка. При разгоне на более низкой передаче - шум минимальный, или его нет. Если разгон "внатяг" - шум сильный. Передача определяет нагрузку только на двигатель, условно "по ту сторону от сцепления", на другие агрегаты нагрузка не меняется. Остаеться понять связь между нагрузкой на двигатель и тарахтелкой (балансирами в кардане). Возможно слабоватый для массы авто двигатель сильнее вибрирует под нагрузкой и увеличивает тарахтение балансиров, колебаясь в противофазе вращения вала?

Re: Проблема с карданом
 

Чего-то у меня трошки не то!
[quote=Tolstiy Sam;423244]в указанном диапазоне оборотов проявляется тарахтелка[/quote]
Только в натяг и то не всегда.
[quote=Tolstiy Sam;423244]При разгоне на более низкой передаче - шум минимальный, или его нет.[/quote]
Его нет.
[quote=Tolstiy Sam;423244]Если разгон "внатяг" - шум сильный[/quote]
Не всегда
[quote=Tolstiy Sam;423244]Возможно слабоватый для массы авто двигатель сильнее вибрирует под нагрузкой и увеличивает тарахтение балансиров[/quote]
Тогда почему на новом авто этого нет?

Re: Проблема с карданом
 

а про раздатку забыли?