TUCSON Club UA

TUCSON Club UA (http://tucson-club.org.ua/index.php)
-   Особенности эксплуатации (http://tucson-club.org.ua/forumdisplay.php?f=2283)
-   -   особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd (http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=1811)

мытарь 20.01.2013 17:30

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
а че там пробовать, сколько раз на блокировке крутил рулем вправо-влево -едет машина.
Я думаю, что если что то не так будет, то либо отключиться эта блокировка автоматически в критических для нее режимах (может это и было у ТС) или сработает другая какая система, но к поломке это явно не должно привести.

VIC 20.01.2013 17:37

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=мытарь;320850]работает другая какая система[/quote]
да, магазин запчастей и СТО, а потом люди удивляются, что за трещины на картере раздатки и кричат про заводской брак

мытарь 20.01.2013 17:47

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
там же пиктограмка есть полного привода(изображение четырех колес с осями)-она должна тогда загораться если есть перегрузки ПП.

DOKTOR 20.01.2013 17:52

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Как меня утомили эти "интернетные знайки технической составляющей".

Да нет там никакой защиты ! Хрустнет, и всё, покупай первичный вал раздатки(и только его, если повезёт). Вопрос-то в чём ? Деньги есть-вперёд !

з.ы. Пиктограммки загораются уже когда "не работает", а не заранее.

Павел Майоров 20.01.2013 18:14

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
То есть если выворачивать руль очень сильно на асфальте при этом нажав прилично на газ (4WD подключается ) тоже можно разорвать редуктор кардан и.т.п. ?? (2.7 автомат ) но ведь нет блокировки дифференциала. муфта должна просто распределить нагрузку 50на50 ну или переместить на ту ось которой есть за что зацепиться ??? откуда рывки при сильном вывороте.

VIC 20.01.2013 18:34

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=DOKTOR;320853]Хрустнет, и всё, покупай первичный вал раздатки(и только его, если повезёт)[/quote]не, если ломает так и трещины корпуса веерные идут от силовых (опорных) точек, куда валы упираются, правда они иногда сразу не заметны

DOKTOR 20.01.2013 18:40

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Мне не позволяет воспитание написать "Ф ПОИСК,БЛЯ !"
Приходится плавно подводить клиента к конструктиву.

з.ы. А Модераторам всё равно подумать надо.

СТО ХАДО 20.01.2013 18:43

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Объясните мне убогому недоприводному в чем проблема (учитывая отсутствие блокировки межосевого дифферинциала)?

В мануале не нашел никаких намеков:
[URL="http://piccy.info/view3/4007995/505907ff7f548f27bdf46e00d2b07033/"][IMG]http://i.piccy.info/i7/e833b21bc4cb53fa6f5703cdf94025d1/4-55-917/58539624/aEGSHLMMSHY_500.jpg[/IMG][/URL][URL="http://i.piccy.info/a3c/2013-01-20-16-28/i7-4007995/484x345-r"][IMG]http://i.piccy.info/a3/2013-01-20-16-28/i7-4007995/484x345-r/i.gif[/IMG][/URL]

Ну есть блокировка задней оси, и шо? :pardon:

DOKTOR 20.01.2013 18:51

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Что объяснить-то ,убогому ? :D
Уточни,плиз.

СТО ХАДО 20.01.2013 18:55

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Чего у тебя порвет на сухом асфальте с вывернутыми колесами и включенным 4WD Lock, о великий "интернетный всезнаец технической составляющей"? :D

DOKTOR 20.01.2013 19:03

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Попробуй на любом 4ВД Тушкане,который к тебе приедет.:D

СТО ХАДО 20.01.2013 19:10

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[QUOTE=DOKTOR;320869]Попробуй на любом 4ВД Тушкане,который к тебе приедет.:D[/QUOTE]

Ты на кофеек уже год обещаешь заехать... Не? А то развеял бы мои сомнения... :D

P.S. Кто может аргументированно объяснить суть проблемы - welcome, интересно.

VIC 20.01.2013 19:13

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=СТО ХАДО;320867]Чего у тебя порвет на сухом асфальте с вывернутыми колесами и включенным 4WD Lock[/quote]
попытаюсь, в повороте разные угловые скорости колес одной стороны, и при невозможности пробуксовки одного из колес на стороне возникает плавно нарастающее напряжение деформации скручивания цепочки переднее колесо-ШРУС-вал-ШРУС-редуктор-раздатка-кардан-муфта-редуктор-ШРУС-вал-ШРУС-заднее колесо. Обязательно в определенный момент найдется слабое звено. Кстати, при межосевой блокировке у крузаков тоже случается, вылетают кулаки переднего моста

DOKTOR 20.01.2013 19:20

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Да я теперь очкую, что-то... :)

Начнёте проверять, Ещё ХАДО своё зальёте для проверки, начнёте искать пятно контакта, тогда машинке совсем край :D

мытарь 20.01.2013 19:23

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=VIC;320872]возникает плавно нарастающее напряжение деформации скручивания цепочки переднне колесо-ШРУС-вал-ШРУС-редуктор-раздатка-кардан-муфта-редуктор-ШРУС-вал-ШРУС-заднее колесо.[/quote]

и что? запаса прочности в механизме нет к максимальному уровню [B]плавно нарастающее напряжение деформации[/B]? это тогда проблема, когда нет ни защиты от таких перегрузок ни их индикации-проблема...

мытарь 20.01.2013 19:26

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=СТО ХАДО;320871]P.S. Кто может аргументированно объяснить суть проблемы - welcome, интересно.[/quote]

более того, аргументированно объяснить-это можно, но факты где, практика так сказать к аргументированой теории

VIC 20.01.2013 19:29

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=мытарь;320875]это тогда проблема, когда нет ни защиты от таких перегрузок ни их индикации-проблема...[/quote]есть индикация плавно усиливающего стука молотком по стеклу говорящая о том что оно сейчас треснет?

мытарь 20.01.2013 19:29

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=DOKTOR;320874]тогда машинке совсем край[/quote]

от выворота руля на блокировке), тогда как ездить то??? ПДД соблюдать-да, УДД-тоже, еще и за этим смотреть шоб руль лишний раз не крутануть ?

мытарь 20.01.2013 19:30

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=VIC;320877]есть индикация плавно усиливающего стука молотком по стеклу говорящая о том что оно сейчас треснет?[/quote]

не, ну я про Фому, а Вы про Ерему...
а вообще есть индикация плавно усиливающего стука молотком по стеклу говорящая о том что оно сейчас треснет-датчик удара.

VIC 20.01.2013 19:39

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[QUOTE=мытарь;320879]не, ну я про Фому, а Вы про Ерему...[/QUOTE]
это сути не меняет, мозги - основной советчик и индикатор, а также понимание принципов работы механизмов, все случаи не предусмотришь, теоретически, можно присобачить тензодатчики сручивания по одному на полуось, которые будут сигнализировать о критической нагрузке, или разрывной проводок на эластичную муфту кардана, который разблокирует муфту и сделает невозможным её, блокировку, можно поставить плавающий контакт, который отключит ПП и разрешит блокировку только после перезапуска системы, решение, в принципе, теоретически существует.

DOKTOR 20.01.2013 19:40

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Нет там защиты никакой. Плюнуть не успеешь, как ехать не сможешь.

VIC 20.01.2013 19:41

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=DOKTOR;320881]Нет там защиты никакой.[/quote]но сделать можно

DOKTOR 20.01.2013 19:45

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Как ? И зачем 7

мытарь 20.01.2013 19:46

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=DOKTOR;320881]Нет там защиты никакой[/quote]

и так на всех подобных SUVах ?
ни может быть чтоб это слабое место никто и нигде не защищал и не индицировал...тут я поищу...

VIC 20.01.2013 19:47

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[QUOTE=DOKTOR;320883]Как ? И зачем 7[/QUOTE]

[URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=320880&postcount=260"]как[/URL] а вот зачем? ответ на [B]это невозможно[/B]

VIC 20.01.2013 19:49

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[QUOTE=мытарь;320884]и так на всех подобных SUVах ?[/QUOTE]

да, но для CRV и Captiva, например, это не актуально, там нет жесткой блокировки, там только автомат до 60/40

DOKTOR 20.01.2013 19:57

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Витя, я увидел, но только нафига оно нужно, это же не "Шаттл".

Написано "нефиг", значит "нефиг", остальное на свой страх и риск. Первый шаг к новой теме.

мытарь 20.01.2013 20:06

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[QUOTE=VIC;320880]это сути не меняет, мозги - основной советчик и индикатор, а также понимание принципов работы механизмов, все случаи не предусмотришь, теоретически, можно присобачить тензодатчики сручивания по одному на полуось, которые будут сигнализировать о критической нагрузке, или разрывной проводок на эластичную муфту кардана, который разблокирует муфту и сделает невозможным её, блокировку, можно поставить плавающий контакт, который отключит ПП и разрешит блокировку только после перезапуска системы, решение, в принципе, теоретически существует.[/QUOTE]

а может в этом может помочь индикатор ПП?

VIC 20.01.2013 20:06

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=DOKTOR;320887]но только нафига оно нужно, это же не "Шаттл". [/quote]
да, не Шаттл, но решить это можно (про перегруз трансмиссии)

VIC 20.01.2013 20:07

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[QUOTE=мытарь;320892]а может в этом может помочь индикатор ПП?[/QUOTE]
только тем что проинформирует о жесткой блокировке крайними красными лампочками

СТО ХАДО 20.01.2013 20:18

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[QUOTE=VIC;320872]попытаюсь, в повороте разные угловые скорости колес одной стороны, и при невозможности пробуксовки одного из колес на стороне...[/QUOTE]

Все-равно не пойму... :pardon:
Разве два дифференциала не компенсируют разные угловые скорости колес? Ведь 4ВД-лок всего лишь подключает муфту которая передает усилие от раздатки на задний дифф, он [B]не блокирует[/B] межосевые диффы...

DOKTOR 20.01.2013 20:22

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Открою страшную тайну. У нас НЕТ межосевого диффа. Всё напрямую, от этого и ограничения.

СТО ХАДО 20.01.2013 20:42

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Тьфу, забыли "межосевой", просто дифференциал. Повторю вопрос: если два дифференциала Тушки компенсируют разные угловые скорости колес, кнопка 4ВД просто включает электромуфту которая передает усилие на задний дифференциал, что должно ломаться при повороте на сухом асфальте?

VIC 20.01.2013 20:58

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[QUOTE=СТО ХАДО;320904]Тьфу, забыли "межосевой", просто дифференциал. Повторю вопрос: если два дифференциала Тушки компенсируют разные угловые скорости колес, кнопка 4ВД просто включает электромуфту которая передает усилие на задний дифференциал, что должно ломаться при повороте на сухом асфальте?[/QUOTE]
как работает диф? ты ведь в курсе... при повороте передает вращение на колесо с большей угловой скоростью, снаружи поворота, но при повороте и заблокированной муфте колеса снаружи поворота на передней и задней оси получают полный крутящий момент. А теперь новая вводная - заблокированная муфта, которая по пути муфта-дифы жестко связала колеса. Передние и заднее колесо одной стороны идут по разной траектории, с разной угловой скоростью, наращивая скручивание трансмиссии с каждым оборотом, до тех пор пока это усилие не превысит одно из условий, либо сцепление колеса с покрытием, либо механической прочности трансмиссии, что наступит раньше.

DOKTOR 20.01.2013 21:01

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Короче, 2 левых колеса, или 2 правых, в зависимости от поворота.

СТО ХАДО 20.01.2013 21:13

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Спасибо, переосмыслю на свежую голову, почитаю доки, будут глупые вопросы - задам...

Poshtarik 20.01.2013 21:37

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=мытарь;320892]а может в этом может помочь индикатор ПП?[/quote]Он однозначно поможет.
Поможет осознать, что в 90% случаев, когда чешутся руки нажать 4ВДлок, делать этого не надо. Все уже включено до вас!

aerodron 21.01.2013 02:11

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
Хм.... Вот оно наверное почему я недавно рулевую тягу менял на таком малом пробеге...

VIC 21.01.2013 08:13

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=aerodron;320966]Вот оно наверное почему я недавно рулевую тягу менял на таком малом пробеге...[/quote]нет, это не связано

VIC 21.01.2013 08:16

Re: особенности эксплуатации Тушкана при блокировке 4wd
 
[quote=Poshtarik;320923]Поможет осознать, что в 90% случаев, когда чешутся руки нажать 4ВДлок, делать этого не надо. Все уже включено до вас![/quote]нет, не совсем так, он покажет что муфта включается слишком часто и идет разогрев муфты, в этом случае есть смысл либо её заблокировать, либо отключить, зависит от обстоятельств


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:20.

vBulletin 3.8.6 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!

Время генерации страницы 0,64758 секунды с 8 запросами