Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Да Вы батенька радикальный идеалист, а в этом мире нет ничего идеального а ПРАВО одно из самых противоречивых явлений. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[b]DOKTOR писал:[/b]
[quote]Раз уж на то пошло-у меня мечты, чтоб зарплаты были соразмерны штрафам.[/quote]
1. Штраф - не обязательный платеж, поэтому не вижу смысла привязывать его к зарплате.
1.1. Человек, у которого маленькая зарплата, тем более должен стремиться ездить по правилам.
1.2. Кстати, а откуда у человека с маленькой зарплатой автомобиль, тем более, если брать данный клуб, Тусан? Не самое дешевое авто все-таки.
1.3. Огромную зарплату никто никому не должен платить, ее регулирует рынок. Если кто-то считает, что ему платят мало, ему никто не мешает пойти туда, где будут платить больше.
[quote]И причём здесь депутаты и министры-их вообще не останавливают, не говоря о штрафах.[/quote]Да мне лично не при чем, я на себя равняюсь, просто на всех форумах всегда есть люди, взывающие к тому, что "всех надо, когда их будут ...., тогда и я не буду нарушать".
[quote]Посмотрите по резонансным ДТП, многих ли наказали? Потому что там всё связано :ГАИ-юристы-прокуроры-менты-банкиры-помощники депутатов и.т.д И всем на народ насрать, и на то, что он думает-тоже.[/quote]Да, есть ксивы, деньги, насрать и т.д. Но процентное соотношение ДТП с их участием со всеми ДТП в Украине ничтожно мало.
[quote]И ГАИ у нас из [i]инспекции[/i] превратилась в карающий орган сравнительно честного отъёма денег у населения
И скажите, что я не прав[/quote]Я не совсем понимаю, что значит "сравнительно честного отъема денег".
Сужу по себе - я не нарушаю ПДД и никому ничего не плачу, никто у меня ничего не отнимает, ни честно, ни бесчестно.
Если вдруг нарушу и меня поймают - заплачу без исков в суд и докапываний к запятым в протоколах, отсутствием видеозаписи на старых фенах и т.п. Потому как смотрю на спидометр не реже 1 раза в 15-20 секунд и всегда знаю, с какой скоростью я еду.
Необоснованно лично ко мне придирались 1 раз в далеких 90-х.

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Меня терзают смутные сомнения.... Водник уж не причастны ли Вы к обсуждаемым структурам, а то такая активная латентная реклама штрафных санкций. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[b]beleg85 писал:[/b]
[quote]Да Вы батенька радикальный идеалист, а в этом мире нет ничего идеального а ПРАВО одно из самых противоречивых явлений. [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img][/quote]Ну если банальное соблюдение ПДД это радикальный идеализм, тогда все прогрессивное человечество, кроме Новой Гвинеи, Зимбабве, Гондураса и Украины радикальные идеалисты [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
А как по мне - просто нормальные люди, каких у нас в стране, к сожалению, меньшинство.
А насчет такого противоречивого явления как право - я же не толкаю тут речь о том, что, например, раз за статью "убийство" предусмотрено лишение свободы сроком 15 лет (условно, обратно же), значит, каждый человек имеет право убить другого человека в обмен на этот срок. Хотя такая теория вполне имеет право на жизнь [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
[quote]Водник уж не причастны ли Вы к обсуждаемым структурам, а то такая активная латентная реклама штрафных санкций. Smiley[/quote]Если бы был причастен, то уже как минимум на Кайене ездил бы... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
У меня алиби есть, [b]DOCTOR[/b] может подтвердить (без подробностей) [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Сколько же у Вас еще разочарований впереди... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/bye.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[b]beleg85 писал:[/b]
[quote]Сколько же у Вас еще разочарований впереди... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/bye.gif[/img][/quote]Да нет, я вполне адекватен и воспринимаю мир таким, каким он является
Но высказать свои пожелания по поводу внесения изменений все же могу [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

P.S. Хотя есть плюс - пока принимают за наивного блаженного, бить лицо не будут, только сочувственно и с пониманием улыбаться [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Прочитал ночной диалог, и надо сказать в тех вещах о которых говорит [b]Водник[/b] я с ним согласен. Просто не надо в одну кучу мешать все сразу. Лично мне тоже не хватает порядка на дорогах.
Но в данном случае, штрафы у нас адекватные, и наверное с точки зрения нарушил/заплати вполне реальные. И желание еще поднять штрафы ведь не идет от желания уменьшить количество ДТП, а от желания повысить доход в казну!
Опять же прав [b]Водник[/b], штрафовать надо за все нарушения а не только скорость и проезд под знак "рух заборонений" который повесили у нас перед ЖД вокзалом месяц назад а а новой схемы проезда не вывесили... и будет доход и будет порядок.
п.с. а вот план по количеству штрафов с поста надо снять!

В общем, [b]Водник[/b] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1110.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote]Дураки, потому что посты неправильно выставляют и мигающих не отлавливают.

[/quote]
и меня вот так тормознули за мигание, и ругался я с ними, и скорость не мою впихивали, и прямым текстом говорили не фиг засаду сдавать, и мне одного этого раза достаточно, а было не раз. в этои году жене протокол написали за якобы не пропуск пешехода, отсудил.


[quote=Vik-440;175783]
п.с. а вот план по количеству штрафов с поста надо снять!

[/quote]
Витя, ты что имел ввиду? из моего поста убрать? или с гаишного поста план снять?

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Водник;175759]
P.S. Хотя есть плюс - пока принимают за наивного блаженного, бить лицо не будут, только сочувственно и с пониманием улыбаться [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/grin.gif[/img]
[/quote]
Но когда это начнет Вам слишком дорого обходиться... почуствуйте разницу

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Водник;175735]Победить ксивы и коррупцию вот так вот сразу невозможно, да и ни в одной стране мира она не отсутствует в полной мере
[/quote]Рабская психология (не воспринимай на свой счет [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/friends.gif[/img]) в наших людях пройдет когда мы все не будем ждать подачек от людей, которые живут за счет наших налогов.
[quote=Водник;175735]P.P.S. А еще очень хочу, чтобы, как в нормальных странах, ввели правило зимой ездить на зимней резине[/quote]Это дело страховых компаний. Без ОСАГО уже теоретически ездить нельзя. Осталось только внести в договор условие выплаты страховой премии при наличии соответствующей сезону резины и отметок о техобслуживании.
[quote=Водник;175735]Я давно говорил знакомым гаишникам, что они дураки ...И еще куча всего
А также дураки, что при штрафе, например, в 500 гривен, согласны отпускать за 100. Хотя логично брать ну хотя бы 300-400[/quote]Они не дураки. Просто им ставят задачи не связаные с обеспечением безопасности. Ведь не меряют они скорость на разбитом участке дороги, где скорость ограничивается желанием водителя сохранить подвеску своего автомобиля. Что бы отлавливать нарушителей в городе нужно двигаться в потоке, а не стоять на перекрестках и за углами. А по поводу денег: а кто им даст 300-400? Все по поговорке:"Лучше этот в руке\. чем эта на горизонте"

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

И опять же про уловки:
Еду по дороге и иногда удивляюсь как это Гайцы ещё мас.халатами не пользуются ? Уже давно пора , а то кусты, деревья, другие машины не всегда спасают . Ведь основная задача ПРЕДУПРЕДИТЬ правонарушение , а у нас всё сводится на банальное ПОЙМАТЬ С ПОЛИЧНЫМ, вот и прячутся .

П.С. Как ехать на Кривой Рог есть село (не помню название) оно находится между двумя холмами , при въезде в него видно противоположный знак окончания села, две полосы в одну сторону, две в другую и ограждения со всех сторон, домов рядом нет, от знака до знака метров 250-300 ,дорога хорошо просматривается только внизу стоит остановка , так вот машину прячут за неё, а сам прижимается к стенке и выставляет только руку с радаром ! Вот это НАСТОЯЩИЕ правоохранители !

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=kosha;175787][quote=Vik-440;175783]п.с. а вот план по количеству штрафов с поста надо снять!
[/quote]Витя, ты что имел ввиду? из моего поста убрать? или с гаишного поста план снять?
[/quote]Имел введу, что неправильно что у ГАИшников есть план по количеству составленных протоколов

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Vik-440 от 10 Ноябрь 2010, 09:51:10[/quote]Лично мне тоже не хватает порядка на дорогах.
[/quote]Как уже говорили выше от повышения штрафов порядка на дороге не прибавится !

[quote=Vik-440;175783]Но в данном случае, штрафы у нас адекватные, и наверное с точки зрения нарушил/заплати вполне реальные. И желание еще поднять штрафы ведь не идет от желания уменьшить количество ДТП, а от желания повысить доход в казну!
[/quote]И казна не особо увеличится, а вот частные доходы сотрудников явно увеличятся, а то когда закон про штрафы принимали так"думали про порядок на дорогах" ,ведь они даже такого поганого слова как "коррупция" и не знают вовсе !

[/quote]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Ну а разве не надо стремиться к правильному?

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

по этому вопросу абсолютно солидарен с Водником (ИМХО)

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Vik-440;175836]Ну а разве не надо стремиться к правильному?
[/quote]Надо сто процентов [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/ok.gif[/img], но думаю не путём повышения штрафов и призрачных идей с этим повышением о том как у нас на дорогах сразу станет лучше.
А вообще если посмотреть на серьёзные аварии то можно заметить что их причинами становятся не жигуль, москвич или ланос , а машины далеко не дешевого класса , а этим что 500 грн что 1000 разницы не особо заметят.

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Vik-440;175836]Ну а разве не надо стремиться к правильному?
[/quote]Тезка, а само слово "правильно" не подразумевает "управление" действиями?
Правила ДД прозрачны и достаточно формализованы. Осталось что бы правило контроля за их выполнением должностными лицами тоже были формализованы, прозрачны и доведены до всех заинтересовыных сторон. И правила должны быть применимы ко всем без исключения.
Сидит гаец в засаде или на частном автомобиле или ....(вариантов туева хуча) - увольнение. Ксиву водитель предъявил, а нарушение все равно зафиксировали и пусть потом рассказывают, что торопились по делам государственной важности.
На водителей же очень хорошо воздействуют системы накопления штрафных балов превышение лимита которых влечет за собой изъятие прав.
Саморегулирующаяся система когда сумма страхового платежа ОСАГО, КАСКО зависит от количества нарушений / балов.

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=DRAKO;175843][quote=Vik-440;175836]Ну а разве не надо стремиться к правильному?
[/quote]
На водителей же очень хорошо воздействуют системы накопления штрафных балов превышение лимита которых влечет за собой изъятие прав.
Саморегулирующаяся система когда сумма страхового платежа ОСАГО, КАСКО зависит от количества нарушений / балов.
[/quote]Либо теже " ДЫРКИ" как раньше получил три , забрали права и вперёд на переэкзаменовку. Хотя опять же там теже ТОВАРИСЧИ и за теже деньги(а может и за большие)

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

За очень большие !, за грубейшие нарушения (проезд на красный, разворот на дв. осевой и т.д.) сразу нужно права забирать и показывать суд в 21.00 в новостях-через неделю все крутелыки шёлковыми будут

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Особенно, если в 21-00 суд, 21-30 расстрел(или виселица, по желанию) .Тогда точно все шёлковые будут.

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=DOKTOR;175860]Особенно, если в 21-00 суд, 21-30 расстрел(или виселица, по желанию) .Тогда точно все шёлковые будут.
[/quote]Думаю достаточно будет 3-месячного обучения и пересдачи экзаменов на права. И права будут с новой датой, что сразу человека преводит в категорию до год опыта вождения и страховочка сразу 400 вместо 170

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

проблему одними фіскальними методами проти водіїв, не віришити.... Дай одне з найкорумпованіших відомств...і на закони, вони вже давно положили... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/crazy.gif[/img]
так що призиви до одної сторони, вважаю утопічними....
ps а чого б нам, не перейняти приклад реорганизації міліції, з Грузії? [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Andrew;175864]а чого б нам, не перейняти приклад реорганизації міліції, з Грузії? [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]
[/quote]І читав багато про Грузію, і знайомі що там живуть розповідали, так що [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/1110.gif[/img], але щоб до цього дійти треба багато перетерпіти... (якщо звичайно буде воля вищих керівників держави)

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Я наверное такой же блаженный как и Водник))) потому что мне также "везет" на нормальную безподставную езду) Или я не там ездию, или я может не так ездию?[img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/wink.gif[/img])))))))

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Ведьмак;175931]Я наверное такой же блаженный как и Водник))) потому что мне также "везет" на нормальную безподставную езду) Или я не там ездию, или я может не так ездию?[img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/wink.gif[/img])))))))
[/quote]Ну меня пробовали за 10 лет только 1 раз натянуть, но в самом даи потом исправляли запись в талоне...

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Читаю, читаю и не могу понять в чем суть дискуссии.
Никто высказался за отмену штрафов.
Никто открыто не согласился, что штраф должен быть 8000, 15000.... или сразу авто под прес.
Никто не сказал, что он с желанием нарушает нарушал и нарушать будет...

Все в той или иной степени недовольны ГАИ или другими госорганами, тогда причем тут размер штрафа, который в нашем государстве не решает ни одной из проблем?
Все основывается на культуре и воспитании!!! Будет общая культура будет во всем порядок! Небудет культуры - ничего нам не поможет.
Пока человек не будет осознавать полезность для себя и для общества соблюдения ПДД (тогда и гаишник не нужен), порядка не будет.
А одним страхом перед юридической ответственностью культуру не воспитать. По-тому что нет гаишника и нечего тогда штрафа бояться, так что гайцов под каждым столбом поставить и штрафы по 10000 установить это не выход!!!! [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Почему?
Вроде была главная теза: Поднимают для увеличения своего дохода а не наведения порядка...

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Все основывается на культуре и воспитании!!! Будет общая культура будет во всем порядок! Не будет культуры - ничего нам не поможет.
Согласен с beleg85 [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Все таки штрафы должны определенным образом коррелироваться со средними заработными платами. Предложенные ГАИшниками штрафы просто заоблачные, таких сумм нет нигде, в том числе и в Европе, куда мы стремимся (на словах ).

Как известно, главное не строгость наказания, а неотвратимость его исполнения. Пусть наведут порядок в ГАИ, повысят им зарплаты, создадут определенные социальные гарантии, усовершенствуют контроль - техника сегодня позволяет практически все. Тогда наполняемость бюджета по штрафам увеличится в 1,5-2 раза, если не больше, при неизменных величинах штрафов. Почему водителей должны наказывать из-за несовершенной работы органов ГАИ?

Чтобы повысилась культура вождения, нужно привести в соответствие со стандартами дорожные знаки, разметку, делать нормальные дороги, строить разноуровневые развязки, устанавливать ограждения, оптимизировать работу светофорных комплексов и т.д.
Нужно, чтобы у водителей не было повода и причин для нарушений и создания аварийных ситуаций. Отморозки, плющие на правила, были, есть и будут всегда, но их меньшинство. А большинство нарушает вынужденно из-за вышеописанных причин.

Если кто-то думает, что установив космические штрафы и расставив на каждом углу по дяде с полосатой палочкой, можно повысить эту самую пресловутую культуру вождения, он ошибается.

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

+ 1 все точно так!

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=yuriy_od_ua;175989]Все таки штрафы должны определенным образом коррелироваться со средними заработными платами. Предложенные ГАИшниками штрафы просто заоблачные, таких сумм нет нигде, в том числе и в Европе, куда мы стремимся (на словах ).

Как известно, главное не строгость наказания, а неотвратимость его исполнения. Пусть наведут порядок в ГАИ, повысят им зарплаты, создадут определенные социальные гарантии, усовершенствуют контроль - техника сегодня позволяет практически все. Тогда наполняемость бюджета по штрафам увеличится в 1,5-2 раза, если не больше, при неизменных величинах штрафов. Почему водителей должны наказывать из-за несовершенной работы органов ГАИ?

Чтобы повысилась культура вождения, нужно привести в соответствие со стандартами дорожные знаки, разметку, делать нормальные дороги, строить разноуровневые развязки, устанавливать ограждения, оптимизировать работу светофорных комплексов и т.д.
Нужно, чтобы у водителей не было повода и причин для нарушений и создания аварийных ситуаций. Отморозки, плющие на правила, были, есть и будут всегда, но их меньшинство. А большинство нарушает вынужденно из-за вышеописанных причин.

Если кто-то думает, что установив космические штрафы и расставив на каждом углу по дяде с полосатой палочкой, можно повысить эту самую пресловутую культуру вождения, он ошибается.
[/quote]
Вот Вы, товарищ Шурик, все правильно говорите..." с )
Только я опять обращаю внимание на тезисы Водника подкрепленные собственным опытом: большинство нарушает как раз осознанно или по привычке (уже не задумываясь) не из-за дорожных ситуаций, потому что так МОЖНО делать и перед собственным Я, и перед "Законом" (потому как большинство все-таки в состоянии откупиться пару-тройку раз в месяц!). Только вот Женя, насколько я правильно понял, говорит, что ежели закон (либо "подзаконная" дань гаишникам) будет несоизмерим с возможностью давать такие взятки ПОСТОЯННО, то и собственному Я придется подвинуться в сторону выполнения правил)
Что я вполне успешно и делаю. Кстати, если и нарушаю, то редко когда неосознанно и еще реже, потому что "знаки, разметка и т.д., и т.п." Отсего еще раз говорю - может я не там езжу?)

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Мих@лыч;175856]За очень большие !, за грубейшие нарушения (проезд на красный, разворот на дв. осевой и т.д.) сразу нужно права забирать и показывать суд в 21.00 в новостях-через неделю все крутелыки шёлковыми будут
[/quote]Ну конечно [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/lol.gif[/img], у кого? Михалыч не далее как вчера на Шамрыло поворачивал в сторону Берестейки, у меня зеленый основной и зеленым стрелка направо горит, слева Лексус с последними буквами на номере ВР, делает поворот налево 100% видел на красный (типа маневр заканчивал)-я педаль в пол до треска АБСа чтобы ему в борт не попасть, сразу за поворотом гаишник стоит, как раз пасется на этот самый красный. Так он сделал вид что ничего не видел, а повернул я сразу за Лексусом и ругался страшно и видел эту физиономию, -не поднялась палка слуги народа на модный номерок. Позор ГАИ ! И все мы видим кучу подобных случаев и вроде как удивляться уже пора перестать- но честолюбие не позволяет [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/comando.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=yuriy_od_ua;175989]Как известно, главное не строгость наказания, а неотвратимость его исполнения. Пусть наведут порядок в ГАИ, повысят им зарплаты, создадут определенные социальные гарантии, усовершенствуют контроль - техника сегодня позволяет практически все. Если кто-то думает, что установив космические штрафы и расставив на каждом углу по дяде с полосатой палочкой, можно повысить эту самую пресловутую культуру вождения, он ошибается.
[/quote] [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img]+1

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Barracuda;176058] -не поднялась палка слуги народа на модный номерок. [/quote]Вот и я о чем! Покамест мы не вылечим выборочную импотенцию должностных лиц увеличение размера штрафа только увеличат размер коррупционных расходов/доходов, а не улучшат дорожную ситуёвину.
[quote=Ведьмак;176052]Отсего еще раз говорю - может я не там езжу?)
[/quote]Ну вы с Водником даете [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/good.gif[/img]! У меня последняя запись в талоне предупреждений датируется 98-ым годом прошлого века так, что я всегда по правилам езжу? Или нам с вами памятник поставить?

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

Расчёт простой как с единым налогом, пообещали 1500-все взбунтовались, но замолчали на 600, так и здесь-предлагают 8000, потом тизо съедут на 2-3 килотыщи и все будут довольны. Самим же чиновникам сколько ни давай всё мало и большой зарплатой это не перекрыть ...

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[i]"Чешский министр транспорта Вит Барта Барта стал первым министром транспорта Чехии, которого лишили прав...."[/i]
[url=http://drugasmuga.com/news/autoworld/18321.html]http://drugasmuga.com/news/autoworld/18321.html[/url]
Во как, нам так не жить...

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Stan;176158][url=http://drugasmuga.com/news/autoworld/18321.html]http://drugasmuga.com/news/autoworld/18321.html[/url]
Во как, нам так не жить...
[/quote]Саме так...а у нас віцепрем"єр авто розтрощив і штрафом відбувся... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/crazy.gif[/img]
В країні, в якій закони не виконуються і конституцюю як хочуть трактують...толку не буде ...хоч в сотні рази штрафи підніми... [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/scout.gif[/img]

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

А мне кажется пиар !

Re: Превышение скорости водителям обойдется в 8000 гривен?
 

[quote=Andrew;176159][quote=Stan;176158][url=http://drugasmuga.com/news/autoworld/18321.html]http://drugasmuga.com/news/autoworld/18321.html[/url]
Во как, нам так не жить...
[/quote]... штрафом відбувся... - а що, посадити мали ? - так жертв же немає !

[/quote]