Re: стучащий звук при холодном моторе
 

[url=http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=17376]http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=17376[/url].Симптомы один в один. Не знаю только сможеш прочитать без регистрации или нет. Тут виновата гидромуфта.Там сообщение под номером 12,думаю это наша причина.

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

[quote=Stason-Tucson;122771][url=http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=17376]http://www.mazdaclub.ua/forum/index.php?showtopic=17376[/url].Симптомы один в один. Не знаю только сможеш прочитать без регистрации или нет. Тут виновата гидромуфта.Там сообщение под номером 12,думаю это наша причина.
[/quote]
Спасибо, прочел. Интересная версия... теперь вопрос - есть ли у нас на машине такая муфта и как заставить официалов ее поменять :-). Но! В маздовском форуме пишут, что этот стук носит кратковременны характер (вроде как масло должно закачать в муфту), в моем случает стук все таки имеет более продолжительный характер (скорее всего до прогрева мотора до пределенного уровня). Поясню, что имеется в виду: например с зимнее морозное утро при старте движок уход на 1,5 или чуть ниже оборотов и пока он там мотор просто громко работает, потом после непродолжительного времени обороты падают на уровень чуть выше 1т. и вот тут появляется он родимый так нелюбимой мною отчетливый клацающий стук (очень похож на звук не отрегулированного клапана, я не утверждаю что это клапан просто звук похож :-) ), потом проходить еще минуты 2-3 движок еще прогревается и звук изчезает. На прогретом до рабочей температуры моторе его можно выловить если при открытом капоте и на нейтрали резко газануть и бросить газ и когда обороты падают в диапазоне 1.3-1.1т можно услышать это стук. В этом году зима морозная поэтому, его природу я уже изучил хорошо, точнее я понял как и когда он проявляется, а вот причина остается загадкой. Два заезда на НК за эту зиму результата не принесли оба раза, механики демонстрировали прекрасный футбол, правда версии каждый раз были разные, но результат один и тот же "... едь отсюда..."

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

я этот стук слышал на многих тушканах. Фиг его знает,надо мануал поглядеть но вроде на 16-ти клапанных движках муфты есть на всех.Например в РЕНО СЦЕНИК это проблемы №1,почему не может быть и у нас.Просто никто видать глубоко не разбирался. Мне это тарахтение напоминает дизельный звук,потом после прогрева всё пропадает. Пока не напрягает но причину искать нужно.

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

Секундочку, а кто сказал что это проблема а не технологическая особенность и что его (стука) не должно быть? Где неисправность? После прогрева (выход в рабочий режим) всё пропадает? Боремся с ветряными мельницами?

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

Так в том-то и дело что нужно как-то разобраться что это- технологческая особенность или дефект? Значит нужно делать голосовалку и собирать статистику. Меня лично это беспокоит. На СТО ответить на этот вопрос не могут. У меня было много машин но такого тарахтения нигде не слышал.

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

[quote=Stason-Tucson;123022]На СТО ответить на этот вопрос не могут.
[/quote]а никто и отвечать не будет, так как норм на эти шумы просто нет, можно на эту тему долго философствовать. И без голосовалки ясно что у одних стучит, у других нет. Как измерить стук? Замерять высоту тона, предположительное место стука и уровень в децибелах спецприбором, и только так. Все что на слух - это субъективная оценка которую нельзя применить к норме. Нет абсолютно одинаковых деталей в размере, есть детали размеры которых определяются полями допусков
Допуск прямолинейности
Допуск плоскостности
Допуск круглости
Допуск цилиндричности
Допуск профиля продольного сечения
Допуск расположения
Допуск параллельности
Допуск перпендикулярности
Допуск наклона
Допуск соосности
Допуск симметричности
Допуск позиционный
Допуск пересечения осей
Допуск радиального биения,
Допуск торцевого биения
Допуск биения в заданном направлении
Допуск полного радиального биения
Допуск полного торцевого биения
Допуск формы заданного профиля
Допуск формы заданной поверхности
система посадки система вала и система отверстия, принятые в машиностроении,
Различные посадки определяют степень свободы относительного перемещения деталей и характеризуются как: посадка с зазором, посадка с натягом, переходная посадка.
* Посадка с зазором — соединение с гарантированным зазором, то есть наименьший предельный размер отверстия больше наибольшего предельного размера вал[b]забить[/b]

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

Ладно,пусть каждый сам для себя решает нормально это или нет но я считаю что если на моторах других авто такого нет и нет на некорой части туксоновских движков то это ДЕФЕКТ! Один пример- я был владельцем ДАЧИЯ ЛОГАН и вот на нём сцепление тарахтело так что люди все кто в нём ехал говорили что это дизель а на самом деле дефект самого фередо. При этом сцепление это ходило до 100000 тысч без проблем. Как только фередо менялось то проблема уходила. Как вы это расцените,как нормальный допуск??? Я считаю что нет-это дефект одной детали. При этом официалы отказывались менять по гарантии так как поломки-то НЕТ!!!! Так что про допуски я думаю это правильно но не в данном случае.Все посторонние лишние звуки что слышны на слух и заставляют волноваться и если они только у какой-то части авто то тут нужно беспокоится. Всё сказанное ИМХО!

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

[quote=Stason-Tucson;123116]Так что про допуски я думаю это правильно но не в данном случае.Все посторонние лишние звуки что слышны на слух и заставляют волноваться и если они только у какой-то части авто то тут нужно беспокоится. Всё сказанное ИМХО!
[/quote]Есть стандарт для бренда, у Лексуса он выше чем у Хендэ, но стоит других денег )))) всегда хочеться за меньшую сумму получить то же что другие получают за большую, так устроен современный человек

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

[quote=VIC;123027][quote=Stason-Tucson;123022]На СТО ответить на этот вопрос не могут.
[/quote]...а никто и отвечать не будет, так как норм на эти шумы просто нет, можно на эту тему долго философствовать
[/quote]Спасибо Виктор.
Добавлю. Во времена Совка, я успел порабтать автослесарем... много.
Подходит ко мне молодой пацан - ученик и спрашивает у меня: "Витя. А как стучат коренные подшипники?" ( для непосвященных расскажу - у подшипников коленвала - шатунных и коренных, разная частота и тон... "стука" ну, это когда двигло застучало, в силу тех или иных причин.)
Я ему отвечаю - Коренные стучат Тук-Тук-Тук, а Шатунные Так-Так-Так
Похоже на наш пример!

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

тем не менее маздоводы раскопали причину и устраняют, хотя могли забить на всё и ездить.

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

[quote=Stason-Tucson;123142]тем не менее маздоводы раскопали причину и устраняют, хотя могли забить на всё и ездить.
[/quote]здорово, а что это им даст? устраняют по гарантии?

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

что это им даст.... уверенность что если это неисправность потом может вылезти боком где-то так км за 1000 от дома оно того стоит. Например на том-же Логане есть заводской дефект звёздочек механизма ГРМ из-за которого выгоняло масло через сальник коленвала. Примерно у 20% этого авто ничего этого не было. У остальных течь масла была такая что раз в 5000 км доливали а у некоторых после одной поездки под авто лужа масла была(стакан за раз выливался). Это масло капало на ремень ГРМ тем самым разрушая его. Так вот официалы почти два года отказывали в гарантийном случае и вешали вслякую лапшу про то что неправильно эксплуатируют двиг и только потом кто больше всех давил на них по гарантии устраняли дефект. Я сам отездил 45000 км подтирая масло и доливая иногда. Насчёт замены по гарантии у маздоводов не скажу,не интересовался. Понимаю почему несколько человек пишут что это фигня-потому что у них этого нет,вот и всё.

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

[quote=Stason-Tucson;123237]Понимаю почему несколько человек пишут что это фигня-потому что у них этого нет,вот и всё.
[/quote]а о каких звездочках идет речь? межвальной цепи? так это не звездочка а исполнительная муфта цввт, так сразу поймаешь чек по ошибке фазы или клапана цввт

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

если про логан имееш в виду то там нет муфты,там 8-ми клапанники. а если 16-ти клапанники то про ЧЕК не скажу. ведь на мазде ошибка не высвечивалась,были слышны только стуки. VIС,я спор на эту тему заканчиваю потому как мы лбы с тобой расшибём а друг другу не докажем ничего. Время покажет,всё равно найдётся один любопытный который докапается до истины [img]http://tucson-club.org.ua/oldsmiles/smile3.gif[/img]. Был-бы рад если я неправ!

Re: стучащий звук при холодном моторе
 

спасибо всем, кто снова развернул обсуждение этой темы, я понимаю, что это проблема не такая уж и "проблемная", как многие, скажем так, более аварийно опасные темы обсуждаемые тут. На моем Тушкане это проблема вылезла где то эдак на 40 т пробега а сейчас уже 90 :-) и за это период ничего не произошло, машина едет, заводиться, и все вроде ОК, однако се