TUCSON Club UA

TUCSON Club UA (http://tucson-club.org.ua/index.php)
-   Законодательство/Правила (http://tucson-club.org.ua/forumdisplay.php?f=2013)
-   -   2.2 "Проезд без остановки запрещен". (http://tucson-club.org.ua/showthread.php?t=11136)

r2d2 04.05.2011 06:30

Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[QUOTE=Alex Under;212871]Разговор как раз о том, что в Правилах не указывается, что знак предписывает уступить дорогу. Этот знак только предписывает остановку, даже если некого пропускать.[/QUOTE]

А зачем дублировать правило? См. правила проезда нерегулируемых перекрестков, которые имеют главную и второстепенную дорогу. Да, знак 2.2 не требует никого пропускать. Но он информирует водителя о том, что тот находится на второстепенной дороге, а значит, должен уступить дорогу транспорту, движущемуся по главной в силу п.16.11 ПДД.
Выполняя требование знака 2.2 водитель должен остановиться или перед стоп-линией, или перед знаком (если стоп-линии нет). При этом ПДД не связывают обязанность остановки в указанных местах с возможностью "оценить дорожную обстановку". Поэтому водитель [B]должен[/B] остановиться перед знаком 2.2 (или перед стоп-линией), а потом еще и непосредственно перед перекрестком (если необходимо оценить дорожную обстановку). При этом второй раз остановиться (в случае необходимости, естественно) требует уже не знак 2.2, а правила п.12.3 ПДД.
Согласен с [B]DRAKO[/B] в том, что иногда (даже довольно часто) из места остановки возле знака 2.2 видимость пересекаемого перекрестка мягко говоря оставляет желать лучшего. Но и в этом случае движение без остановки мимо знака 2.2 не соответствует ПДД. :o

Alex Under 04.05.2011 09:01

Re: Відповідь: Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[quote=Олександр;212958]ПДР, 33, додаток 1: Цитата: 2.2 “Проїзд без зупинки заборонено”. Забороняється проїзд без зупинки перед розміткою 1.12 (стоп-лінія) (див. додаток 2), а якщо вона відсутня — перед знаком. [/quote]
Да, тоже почитал, увидел.
Видимо, произошли какие-то изменения. Раньше (лет 10 назад) нашего водилу пытались штрафовать за то что он остановился перед знаком, а не перед проезжей частью.

Тушелюб 04.05.2011 09:42

Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
Більшість людей в цій темі подають свої трактування ситуації, які нічим іншим, аніж ІМХО не обгрунтовані. Але ІМХО до даної теми не годиться. ІМХО взагалі для трактування ПДР може мати тільки суд, особливо це стосується випадку ДТП на такому перехрестку :negative:.

VIC 04.05.2011 09:48

Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[quote=r2d2;213018]знак 2.2 не требует никого пропускать. Но он информирует водителя о том, что тот находится на второстепенной дороге[/quote]не нашел в правилах что знак 2.2 маркирует второстепенную дорогу

Alex Under 04.05.2011 09:56

Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[QUOTE=VIC;213055]не нашел в правилах что знак 2.2 маркирует второстепенную дорогу[/QUOTE]
...Но и на главной я его никогда не видел, разве что на ж/д переезде, типа как на Гринченко.

yuriy_od_ua 04.05.2011 10:02

Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[QUOTE=VIC;213055]не нашел в правилах что знак 2.2 маркирует второстепенную дорогу[/QUOTE]
+1, к знакам приоритета он не относится, этот знак из категории запрещающих. "Проезд без остановки запрещен" - это и есть его предназначение. А для какого случая он установлен - это уже другой вопрос.

Andriy 04.05.2011 10:06

Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
Вже давно хотів поділитися з одноклубниками своїм досвідом з приводу знаку СТОП.
Траса Житомир-Київ. Виїзд з Заправки WOG. Зупиняють всіх хто не виконав вимоги знаку. От тільки знак не відповідає ДСТУ. Що я довів інспекторам і зробив фото на пам'ять.
За словами даїшників, я перший хто звернув на це увагу і мене відпустили з миром :-)

[URL="http://radikal.ua"][IMG]http://radikal.ua/data/upload/6895e/4fa6c/a2b6911ab8.jpg[/IMG][/URL]

[URL="http://radikal.ua"][IMG]http://radikal.ua/data/upload/6895e/6895e/560888caeb.jpg[/IMG][/URL]

r2d2 04.05.2011 22:35

Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[QUOTE=yuriy_od_ua;213068]+1, к знакам приоритета он не относится, этот знак из категории запрещающих. "Проезд без остановки запрещен" - это и есть его предназначение. А для какого случая он установлен - это уже другой вопрос.[/QUOTE]

Знак 2.2 - это знак приоритета. Аргументация: раздел 33 ПДД и приложение 1 к ПДД.
2 [B]VIC[/B] Согласно пп."б" п.8.4 ПДД знаки приоритета устанавливают очередность проезда перекрестков, пересечений проезжей части или узких участков дороги. По описанию знаков приоритета (раздел 33 ПДД) лишь 2 из них дают преимущество, т.е. право первоочередного проезда: это знаки 2.3 (главная дорога) и 2.6 (преимущество перед встречным движением).
Раздел 16 ПДД устанавливает, что нерегулируемый перекресток, на котором действуют правила приоритетности проезда, является неравнозначным. На неравнозначном перекрестке правом преимущественного проезда обладает находящийся на главной дороге. В соответствии с определением термина "главная дорога" (п.1.10 ПДД) это дорога с покрытием относительно грунтовой или обозначенная знаками 1.22, 1.23.1-1.23.4 и 2.3. Соответственно другие знаки приоритета (из тех, которые устанавливаются на перекрестках) информируют о том, что эта дорога второстепенная. Кроме того, согласно буквального содержания раздела 33 ПДД (знаки приоритета) если знак 2.2 установлен перед перекрестком (а не перед ж/д переездом), то ему [B]должен[/B] предшествовать знак 2.1 (уступить дорогу) с дополнительной табличкой 7.1.2 (расстояние до объекта). То есть водитель заранее информируется о том, что через определенное расстояние он должен не только уступить дорогу, но и обязательно остановиться.
П.С. Друзья, может моя аргументация кому-то покажется не убедительной, но уверяю вас, что количество как ГАИшников так и судей, которые поддержат аргументацию о том, что знак 2.2 не обязывает уступить дорогу, ничтожно мало. Конечно, в отсутствие прямого указания в ПДД о том, что знак 2.2 обязывает уступить дорогу (если установлен перед перекрестком), остается пространство для разного рода инсинуаций. Но с учетом выше приведенных аргументов и сложившейся практики применения норм ПДД это лишь повод для теоретических диспутов. А от попыток на практике попытаться опровергнуть мои доводы призываю вас отказаться.

Andriy 04.05.2011 22:53

Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
Завжди зупиняюся на СТОП-лінії, якщо її немає біля знаку, якщо є потреба, то і на лінії пересічення з лінією іншої смуги.
Ніколи не мав проблем з ДАІ з приводу що зупинився не там.

Мене зацікавило перехрестя, яке навів VIC. Я там частенько буваю.
Якщо у мене знак 2.1, а у іншого учасника 2.2, він знаходиться від мене ліворуч, хто має право проїхати першим?

r2d2 04.05.2011 23:51

Re: Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[QUOTE=Andriy;213219]
Мене зацікавило перехрестя, яке навів VIC. Я там частенько буваю.
Якщо у мене знак 2.1, а у іншого учасника 2.2, він знаходиться від мене ліворуч, хто має право проїхати першим?[/QUOTE]

Тот кто на главной. Описанная ситуация имеет место быть только если на перекрестке главная дорога меняет направление. Тогда сначала проезжают т/с с главной дороги, потом с дороги со знаком 2.1 (имеет преимущество, т.к. находится с правой стороны - движущиеся по второстепенным дорогам руководствуются между собой правилами проезда равнозначных перекрестков, т.н. "помеха справа"), а потом с дороги, на которой установлен знак 2.2.
ПС. На указанном [B]VIC[/B]ом перекрестке я не нашел знака 2.1

Andriy 04.05.2011 23:59

Відповідь: Re: Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[QUOTE=r2d2;213229]На указанном [B]VIC[/B]ом перекрестке я не нашел знака 2.1[/QUOTE]
[URL="http://radikal.ua"][IMG]http://radikal.ua/data/upload/ba193/4fa6c/db7c9aece0.jpg[/IMG][/URL]
Що стосується іншого - згоден. Але у мене стоїть уступи дорогу. Кому я повинен її уступати?

VIC 05.05.2011 00:13

Re: Відповідь: Re: Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[QUOTE=Andriy;213231]
Що стосується іншого - згоден. Але у мене стоїть уступи дорогу. Кому я повинен її уступати?[/QUOTE]
вот и я о том же, для чего там знак 2.1

AirTC 05.05.2011 00:14

Re: Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[quote=Andriy;213070]От тільки знак не відповідає ДСТУ.[/quote]
Подробнее плиз...

VIC 05.05.2011 00:15

Re: Відповідь: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[QUOTE=AirTC;213234]Подробнее плиз...[/QUOTE]
он [B]круглой [/B]формы

Запорожец 04.07.2011 19:52

Re: 2.2 "Проезд без остановки запрещен".
 
[QUOTE=yuriy_od_ua;212841]+1
Перед переездом может быть шлагбаум и семафор, но не светофор. Не встречал, по крайней мере)[/QUOTE]

[url]www.radikal.ru][/url][IMG]http://i034.radikal.ru/1107/71/4081367d256f.jpg[/IMG][/URL]


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 03:57.

vBulletin 3.8.6 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
При использовании информации с форума, действующая ссылка на первоисточник обязательна!

Время генерации страницы 5,74814 секунды с 8 запросами