Re: Аммортизаторы
 

[QUOTE=СТО ХАДО;212445]Гарантийный срок на KYB - 70 тык. Заводские стойки Ланос, Авео нормально служат 40-60 тык. Заводские стойки Лачетти - до 60-70 тык. [/QUOTE]
Так у меня 40тык. 4 зимы и прошла ,с учетом покатух ,проселочных дорог горного Крыма , и множества ям на наших дорогах -это нормально.
А по KYB на TUCSON много нареканий (со слов продавцов магазинов ).

Re: Аммортизаторы
 

[QUOTE=Ойген;212451]Так у меня 40тык. 4 зимы и прошла ,с учетом покатух ,проселочных дорог горного Крыма , и множества ям на наших дорогах -это нормально.[/QUOTE]

Т.е. сейчас один аморик новый а второй отработал более 50% своего ресурса, правильно? Если да - меняйте второй. Это, прежде всего, Ваша безопасность.

[QUOTE=Ойген;212451]А по KYB на TUCSON много нареканий (со слов продавцов магазинов ).[/QUOTE]

Поверите мне на слово? :) За более чем три года с момента когда наше СТО начало заниматься ходовой и из двух тм выбрало KYB - небыло [U]НИ ОДНОГО[/U] гарантийного случая. Единственный заводской брак был на задних стойках Лачетти - комплектовались неправильной гайкой штока из-за чего через пару месяцев активной езды начинали стучать. Лечилось установкой правильной гайки. Не реклама, практика.

Re: Аммортизаторы
 

[QUOTE=СТО ХАДО;212463]Т.е. сейчас один аморик новый а второй отработал более 50% своего ресурса, правильно? Если да - меняйте второй. Это, прежде всего, Ваша безопасность.
[/QUOTE]

Насчет безопасности не соглашусь.
Все зависит от скоростного режима - и только. Если не ездить более 110-120, то можно смело ставить один амо - тем более раз мы говорим о задней оси. У меня на предыдущей машине менялся один амо даже впереди. И никакой разницы, доездил тысяч 20-25 до продажи и продал. И даже скорость не ограничивал - до 150 разгонялся (хотя сейчас считаю, что такие скорости в принципе неприемлемы).

Возможно, что из-за износа одной стойки бОльшая нагрузка ляжет на новую, что приведет к повышенному износу. Но это настолько в области предположений, что можно и пренебречь.
Тем более, что 40 тыс - немного в общем, можно допустить, что потекшая стойка пробилась на какой-то конкретной яме и вторая вполне в норме.

Re: Аммортизаторы
 

[QUOTE=Olegpan;212944]Насчет безопасности не соглашусь.
Все зависит от скоростного режима - и только. Если не ездить более 110-120, то можно смело ставить один амо - тем более раз мы говорим о задней оси.[/QUOTE]

Тушкан оборудован системой ABS. Принцип работы рассказывать не буду, есть в инете. Как Вы считаете, насколько увеличится тормозной путь в Вашем случае? С учетом того, что задняя ось может слегка пойти в занос. Для справки - тормозной путь автомобиля ВАЗ 2109 со скоростью 60 км/ч на сухом асфальте с нормальной резиной около 18 метров. Заодно учтите то, что стойки поставляемые в аftermarket, в отличие от тех, которые поставляются на конвейер, жестче на 5-10% для компенсации износа ходовой.

Тут как раз VIC прикольное видео выложил. Белый Жук, 18-20 сек. [URL]http://www.tucson-club.org.ua/showthread.php?t=11154[/URL]

[QUOTE=Olegpan;212944]Тем более, что 40 тыс - немного в общем, можно допустить, что потекшая стойка пробилась на какой-то конкретной яме и вторая вполне в норме.[/QUOTE]

Хотите, я проведу Вас 18.05 на семинар KYB? Там Вы сможете получить профессиональную консультацию от технического специалиста KYB по Вашему случаю. Вечером того же дня будет семинар от ZF Service (Sachs, Boge), могу провести и туда, чтобы Вы могли сравнить ответ.

Re: Аммортизаторы
 

[QUOTE=СТО ХАДО;212967]Тушкан оборудован системой ABS. Принцип работы рассказывать не буду, есть в инете. Как Вы считаете, насколько увеличится тормозной путь в Вашем случае? С учетом того, что задняя ось может слегка пойти в занос. Для справки - тормозной путь автомобиля ВАЗ 2109 со скоростью 60 км/ч на сухом асфальте с нормальной резиной около 18 метров. Заодно учтите то, что стойки поставляемые в аftermarket, в отличие от тех, которые поставляются на конвейер, жестче на 5-10% для компенсации износа ходовой.
[/QUOTE]

Думаю, что сильно не увеличится. Явно сделано с запасом прочности. Ведь можно представить ситуацию, когда на почти новой машине одно колесо влетело в хорошую яму. В итоге на одной стороне почти новая стойка, с другой - изношена на 70% (к примеру). И подобные случаи нередки. Сильно сомневаюсь, что такая машина резко становится опасной.
Да и собственный опыт подтверждает - я не заметил ни малейшей разницы от замены 1 стойки даже на передней оси. Машина как раз была та самая 2109. Хотя тогда ездил довольно резвенько.

[QUOTE]
Хотите, я проведу Вас 18.05 на семинар KYB? Там Вы сможете получить профессиональную консультацию от технического специалиста KYB по Вашему случаю. Вечером того же дня будет семинар от ZF Service (Sachs, Boge), могу провести и туда, чтобы Вы могли сравнить ответ.[/QUOTE]

Честно скажу, инфо от производителей надо ЖЕСТКО фильтровать. По причинам:
1. Им надо продать как можно больше. Поэтому инфа для клиентов и своих спецов по продажам будет всегда идти в рамках "надо менять обязательно".
Из той же отрасли - можно послушать наших официалов... И подушки подрамника я уже должен был поменять еще на 20, и чистку инжектора надо регулярно и свечи чуть ли не каждую неделю менять.
2. Производитель хочет себя обезопасить от претензий. Поэтому все допуски и сроки указывает с большим запасом - иногда в разы.

П.С. у меня уже 58000 пробега, поэтому если что случится - менять буду в паре, ждать уже смысла мало, остаточный ресурс второй стойки небольшой. Хотя надеюсь, что буду не менять, а ремонтировать стойки.

Re: Аммортизаторы
 

Немного добавлю по данному вопросу замены одной стойки , кто из нас , каждые тысяч пять ,проходит вибростенд ,дабы знать износ амортизаторов ,единицы(никто). И какой амортизатор ,б.у. или новый ,будет лучше ,через пару тысяч км. по нашим дорогам ,никто не знает.

Re: Аммортизаторы
 

Господа Olegpan, Ойген. Считаю дальнейшую дискуссию неконструктивной и безсмысленной. Не я придумал правило менять обе стойки на одной оси. Это правило, для себя, принимаю как аксиому и не горю желанием проверить на собственной шкуре кто прав, а кто нет. Единственное, что хотелось бы еще раз напомнить людям считающим, что замена двух стоек на одной оси это хитрый маркетинговый ход - менее жесткая стойка при экстренном торможении может привести к заносу автомобиля. Будьте осторожней.

Re: Аммортизаторы
 

[QUOTE=СТО ХАДО;212463]Т.е. сейчас один аморик новый а второй отработал более 50% своего ресурса, правильно? Если да - меняйте второй. Это, прежде всего, Ваша безопасность.



Поверите мне на слово? :) За более чем три года с момента когда наше СТО начало заниматься ходовой и из двух тм выбрало KYB - небыло [U]НИ ОДНОГО[/U] гарантийного случая. Единственный заводской брак был на задних стойках Лачетти - комплектовались неправильной гайкой штока из-за чего через пару месяцев активной езды начинали стучать. Лечилось установкой правильной гайки. Не реклама, практика.[/QUOTE]

Через 45 тыс пробега меняю обе задние стойки Каяба. Как по вашему - это много для стоек или мало. (Оригинал до 80 тыков проблем не доставлял). Как по мне - то мало. Меняю на оригинал. Бес прошлой весной попутал. Кстати китайский Профит тоже меняю впереди - прослужили на 5 тыс км меньше Каябы. По цене - в два раза.....В процессе полета достали и Каяба и Профит. Радости от езды - едва 10000 тыс км наберется - потом чистое корыто. Но меняю перед на Мондо (официалы считают, что оригинал - это Мондо). Оригинал на перед по разумным деньгам не обнаружен. Поэтому че хвалить - гарантия 70000 и люди сами будут стройем идти (ну и замена бесплатная в случае гарантии). Но, думаю, контора быстро поменяет тогда и эту ТМ...

А по поводу замены парами - то это, как минимум, технически грамотно, а как максимум - еще и безопасно.

[QUOTE=Olegpan;213074]П.С. у меня уже 58000 пробега, поэтому если что случится - менять буду в паре, ждать уже смысла мало, остаточный ресурс второй стойки небольшой. Хотя надеюсь, что буду не менять, а ремонтировать стойки.[/QUOTE]

Опираясь на свой опыт восстановления задних стоек - могу не рекомендовать эту операцию, как зря потраченные деньги и время.

Лучше по цене, не намного превышающей ремонт купить китайский профит - однозначно результат будет веселей. Разница гарантирована уже после 5000 км. Но тысяч через 30 и в случае профита замена на нормальные стойки станет вновь актуальна.

Re: Аммортизаторы
 

[B]PavelZverev[/B], не знаю Вашего конкретного случая, но есть очень много "левой" Каябы, которую от настоящей невооруженным глазом не отличишь.
Хотя, если брали в проверенном месте, этот вопрос отпадает. На Каябе прошел уже почти 20 тыс., никаких нареканий (т-т-т) нет.

Re: Аммортизаторы
 

[QUOTE=PavelZverev;214099]Через 45 тыс пробега меняю обе задние стойки Каяба. Как по вашему - это много для стоек или мало. (Оригинал до 80 тыков проблем не доставлял). Как по мне - то мало.[/QUOTE]

Сразу оговорюсь. Я не продвигаю тм KYB (ну так, на всякий случай, ник соответствует основному виду нашего бизнеса).
Согласен, мало. Однако, все ли условия сохранения гарантии производителя Вы выполнили? Если да - то смело к продавцу или установщику (оригинальный гарантийный талон KYB и чек не забудьте взять с собой), и предъявите потекшие/стучащие/пропускающие стойки для замены по гарантии.

[QUOTE=PavelZverev;214099]Поэтому че хвалить - гарантия 70000 и люди сами будут стройем идти (ну и замена бесплатная в случае гарантии). Но, думаю, контора быстро поменяет тогда и эту ТМ....[/QUOTE]

Видите ли, "контора" работает на рынке з/ч с 1947 г. Вряд ли все настолько печально как Вам кажется. Гарантия 70 тык это не пустые слова. Соблюдайте правила приобретения и установки и Вы в этом убедитесь.

Re: Аммортизаторы
 

[QUOTE=PavelZverev;214099]

Опираясь на свой опыт восстановления задних стоек - могу не рекомендовать эту операцию, как зря потраченные деньги и время.

Лучше по цене, не намного превышающей ремонт купить китайский профит - однозначно результат будет веселей. Разница гарантирована уже после 5000 км. Но тысяч через 30 и в случае профита замена на нормальные стойки станет вновь актуальна.[/QUOTE]

На форуме есть и положительные отзывы по ремонту. Допускаю, что зависит от качества ремонта.
А на профиты ругается каждый второй....как и на ловби, так что для меня не вариант.

Re: Аммортизаторы
 

[QUOTE=СТО ХАДО;214129]Сразу оговорюсь. Я не продвигаю тм KYB (ну так, на всякий случай, ник соответствует основному виду нашего бизнеса).
Согласен, мало. Однако, все ли условия сохранения гарантии производителя Вы выполнили? Если да - то смело к продавцу или установщику (оригинальный гарантийный талон KYB и чек не забудьте взять с собой), и предъявите потекшие/стучащие/пропускающие стойки для замены по гарантии.
.[/QUOTE]

Гарантия на стойки такой же разводняк, как и гарантия на все авто у официалов. Все сделано для того, чтобы экономическая выгода от гарантии была на стороне производителя, но никак не клиента.
2 требования - установка на оф. сервисе (по соответствующим ценам) и установка 4 стоек (для гарантии 2 года, меньше смысла вообще нет) - делают цену гарантии запредельной.
Я уже не говорю о том, что 70 тыс даже за 2 года проедет в лучшем случае один из 3-4 владельцев, стандартный пробег 15-20 тыс.

Re: Аммортизаторы
 

[quote=Olegpan;214768]Гарантия на стойки такой же разводняк, как и гарантия на все авто у официалов. Все сделано для того, чтобы экономическая выгода от гарантии была на стороне производителя, но никак не клиента.[/quote]все верно, как можно требовать гарантию если ставил человек который не знает тонкостей и не имеет соответствующих навыков, сам связан с продажей техники и неоднократно выезжаю по гарантийным обращениям наблюдал такие перлы установки, что в страшном сне не приснится.

Re: Аммортизаторы
 

[QUOTE=VIC;214769]все верно, как можно требовать гарантию если ставил человек который не знает тонкостей и не имеет соответствующих навыков, сам связан с продажей техники и неоднократно выезжаю по гарантийным обращениям наблюдал такие перлы установки, что в страшном сне не приснится.[/QUOTE]

VIC, но ведь это только часть правды, ведь так? Ведь цены у офов задраны до небес не только потому, что там все супер качественно (что совсем не всегда даже при этих ценах), а для того, чтобы отбить затраты по осуществлению гарантии.
Я бы с удовольствием проходил ТО у офов, но чувствовать себя добрым лохом не люблю.
Да и требование менять сразу 4 стойки (а ведь течет обычно ОДНА!!!) - чистый развод.

Re: Аммортизаторы
 

[quote=Olegpan;214773]VIC, но ведь это только часть правды, ведь так?[/quote]
работы по установке и ремонту должен производить человек соответствующей квалификации с допуском производителя для сохранения гарантии, такой порядок у всех и везде, нормочас рабочего высшей квалификации стоит дороже, это факт, но отношение к выполнению работ зачастую не соответствует квалификации, от лени или нежелания работать только за з/п, таков у нас менталитет
[quote=Olegpan;214773]Да и требование менять сразу 4 стойки (а ведь течет обычно ОДНА!!!) - чистый развод. [/quote]
а вот тут надо тем кто требует замены сразу задать вопрос почему по гарантии меняют только ту что потекла а не все четыре. Хотя моё мнение (и не только моё) менять парой на оси, но остается непонятным почему стойки продают упакованными по одной а не парой с идентичными параметрами.