Re: какой бензин??
 

[QUOTE=BorysZ;207065]До вчерашнего дня заправлялся только 95-м на WOG,OKKO,Shell,всегда полный бак. расход по городу всегда в пределах 13.5-14л. Вчера заправился 92-м на OKKO, т.к. 95-й только полвезли и им не торговали. К моему удивлению, за эти 2 дня "съел" пол-бака расход по городу выше 10.5-11 не поднимается. В конце недели заправлю еще полный бак, если расход останется в этих приделах, то перехожу на 92-й[/QUOTE]

вот у меня точно так же.
ну не могу я понять, почему на казалось бы более вышеоктановом бензине 95 расход на 1-2 литра выше чем на 92??? хотя должно быть теоретически да и практически все наоборот.

Re: какой бензин??
 

[QUOTE=poputchik;207083]сначала лил только 95.......потом стал периодически заливать 92, на динамике не отражалось, а расход, как ни странно, на 92 был меньше :eek: после пробега 47 000км, стал заливать только 92, сейчас пробег 141 000км только на 92-ом, полёт нормальный! инжектор не чистил ни разу, ещё ни разу не менял топливный фильтр (только не тыкайте в меня пальцами, сам знаю, что давно пора менять по регламенту ;)), свечи менял 2 раза, всё в ажуре :good:

з.ы. не чиповался! да, забыл сказать, что большинство км пробега и заправлялся в Одессе на WOGe Шелл и Лукойл[/QUOTE]

Поддерживаю, перестал лить Шеловский 95-й из-за ощутимых перепадов в его качестве. А 92-й радует стабильностью. Один владелец JEEP GRAND CHEROKEE на каком-то форуме писал, что в его мануале для СНГ австрияки рекомендуют лить как раз только 92-й...
Да, ещё, когда переходил, спросил официалов, нужна ли перечиповка? Там сказали: система сама перестраивается под другой бензин...

Re: какой бензин??
 

[QUOTE=Евгений (Запорожье);207145]Да, ещё, когда переходил, спросил официалов, нужна ли перечиповка? Там сказали: система сама перестраивается под другой бензин...[/QUOTE]

Даже не знаю что и говорить: подорожал 95-й ВОГ, стал бадяжить - ВОГ 95 + УТН 95 (3:1). Поначалу - как по маслу - даже сцепа и коробка стали плавнее, эластичнее работать.
После второй или третьей разбадяги появилось ощущение, что сзади к мнимому фаркопу (такового сроду не было) прицепили трактор и я его за собой тягаю.......
Вчера снова залил 95-й ВОГ по 9,99 грн. - и... О, чудо, машина снова стала резвой как и была......вот и пойми этот 95-й бенз......

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

Освежу тему.
Три года ездил на 95-м, проехал 62 т.км. Заправлялся в основном на ОККО, никаких ни претензий, ни проблем не было, ездит машина, и хорошо ездит. Что еще надо? Читал, что многие заливают 92-й и очень довольны, но рука как то не поднималась. И вот наконец то поднялась. Залил на том же ОККО 92-й белорусский. Впечатления:
1) машина как ездила хорошо, так и ездит;
2) в динамике изменений не заметил;
3) по лесу, по снегу, т.е. в нагруженном режиме едет точно так же, ни единого намека на детонацию;
4) запуск двигателя после ночи на морозе точно так же;
5) на глазок уловить разницу в работе двигателя из тех кто садится в машину не смог никто, включая и меня;
6) выхлопная система стала работать как бы ровнее, исчезли хлопки и мне так нравится больше;
7) расход уменьшился в пределах 0.3 - 0,5 л. на 100 км.

Теперь, наверное, рука уже и не опустится заправляться 92-м. Теперь вот размышляю, как будет вести себя машина и что улучшится если чипануться с уклоном в сторону 92-го?

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

[QUOTE=maxa;263591]Освежу тему.
Залил на том же ОККО 92-й белорусский. Впечатления:
1) машина как ездила хорошо, так и ездит;
2) в динамике изменений не заметил;
3) по лесу, по снегу, т.е. в нагруженном режиме едет точно так же, ни единого намека на детонацию;
4) запуск двигателя после ночи на морозе точно так же;
5) на глазок уловить разницу в работе двигателя из тех кто садится в машину не смог никто, включая и меня;
6) выхлопная система стала работать как бы ровнее, исчезли хлопки и мне так нравится больше;
7) расход уменьшился в пределах 0.3 - 0,5 л. на 100 км.[/QUOTE]

20 тысяч уже на ОККОвской двойке, полёт нормальный!

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

У бензина есть еще такой параметр как удельная плотность (по крайней мере так мне объяснил один из представителей автозаправки).
Поэтому не нужно удивляться, почему на 92 бензине расход может показаться меньше чем на 95. Потому что у него плотность может оказаться выше. А цифры 95 и 92 это всего лишь показатель стойкости к детонации.
Теперь мои наблюдения про ОККО.
В Киеве (левый берег) 92 на ОККО в последний год в основном беларусский (Мозырь).
На тех же ОККО 95-евро в последний год был прибалтийский (Можейко), редко бывал и румынский (говорили что на него много жалоб), а в последнее время часто тот же беларусский (Мозырь).
Так вот плотности у этих трех поставщиков гуляют... и зачастую получается что более экономичным является 92 (Мозырь), что собственно многие из нас и наблюдают, но не могут понять почему так.

95-й фирменный ОККО (Puls) это тот же 95, но с добавленными присадками.
По словам сотрудника ОККО, комплект присадок был "разработан с привлечением зарубежных специалистов".

Сам лью 92 или 95 под настроение. Зимой чаще 95 — под большой нагрузкой в сугробах на 92 бензине изредка слышна детонация. Летом в основном 92.

Еще раз напомню про серу.
В 92 беларусском серы в районе 11-13 мг/кг, а это почти укладывается в нормы ЕВРО 5 (до 10 мг/кг)
Собственно "обычный 95 евро" на ОККО кажется как раз и есть ЕВРО 5, а по факту содержит серу в районе 5 мг/кг.
Я не рекламирую ОККО (всего лишь заправляюсь у них) и знаю что на других заправках используется тот же самый прибалтийский и беларусский бензин, следовательно он должен иметь такие же параметры. Все лето проездил на 92 ANP, был доволен ценой и поведением машины, и закрывал глаза на количество серы (30-50 мк/кг) но потом как пару раз мне не понравилось (субъективные ощущения) и я снова перешел не ОККО.

Поправьте если где ошибся про плотности.

Про бензолы и т.д. — под руку попались ссылки [URL="http://auto.bigmir.net/autonews/autoworld/1509035-Kak-izmenilos--kachestvo-benzina-posle-podorozhanija"]раз[/URL] и [URL="http://benzina.com.ua/laboratory"]два[/URL]

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

Есть еще температура вспышки, тож на расход влияет. Зимой на впуске холодный воздух, идет обогащенная смесь. От этого параметра зависит, насколько она обогащенная. И еще штук 10 параметров влияют :)

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

[quote=almond;264092] Зимой на впуске холодный воздух, идет обогащенная смесь[/quote]
проанализировать увеличенный расход в холодное время года на двухлитровой бензинке пытался [URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=260951&postcount=180"]здесь[/URL]

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

[quote=hawk;264086]Так вот плотности у этих трех поставщиков гуляют... и зачастую получается что более экономичным является 92 (Мозырь), что собственно многие из нас и наблюдают, но не могут понять почему так.
95-й фирменный ОККО (Puls) это тот же 95, но с добавленными присадками.
По словам сотрудника ОККО, комплект присадок был "разработан с привлечением зарубежных специалистов".[/quote]

Обсудил этот пост с приятелем-субаристом. Одно время он имел дело с аппаратурой для нефтетрейдеров. И по Европам он достаточно поездил, в т.ч. и за рулем.
Пока что по его совету я заливал Пульс 95 на Окко и Мустанг 95 на ВОГе.

Вот что он ответил:
[quote]По памяти: плотность бензина действительно плавает в небольших пределах вокруг 0,72. Оптовые поставки ведутся по массе, продают же нам по объему. Это действительно зависит от температуры, но таковы правила игры во всем мире. Один кориолисов массовый расходоиер стоит как пару топливораздаточных колонок. Знакомые их поставляли на многие нефтебазы в т.ч. и на ОККО (Галнафтогаз).

По вопросу поставок и качества. Только ОККО, ВОГ и Шелл продают настоящий бензин Евро-4 (ВОГ) и Евро-5 (ОККО и Шелл). Базовые бензины поставляться могут с любого европейского завода. В СНГ европейский бензин делает только Мозырь с прошлого года. Там его обессеривают. А Мажейкю и прочие румыно-болгары НЕ МОГУТ выпускать иной (согласно европейской нормали).

Мне на Шелле нравится только V-Power, но, в любом случае, я предпочитаю ОККО.
Для справки: последние тесты 92-го на ОККО показали октан 94,7. Но дело не в этом. Дело в сере и присадках, которые берегут свечи, защищают от коррозии и придают прекрасные моющие свойства. Ну и, естественно, топливо полностью сгорает (бережет лямбда-зонд). [/quote]
Вопрос: - На ОККО и ВОГе можно спокойно заливать «просто» 95, не Пульс или Мустанг?
[quote]- Да. Можно на ОККО. На Воге у меня есть сомнения по поводу 95-го. Кажется, он там не евро.... Но еще раз подумай о присадках, они таки полезны. BASF говна не делает. Еще хороший бензин на ONIO - это представительство Мяжейкюнафта. [/quote]

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

[QUOTE=Tabbycat;264556]Обсудил этот пост с приятелем-субаристом. Одно время он имел дело с аппаратурой для нефтетрейдеров. И по Европам он достаточно поездил, в т.ч. и за рулем.
[/QUOTE]Странно что он про заправки [B][URL="http://www.klo.kiev.ua/"]КЛО[/URL][/B] ничего не сказал...
П.С. Просто давно там заливаю 95VENTUS...

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

[QUOTE=Юрий;264592]Странно что он про заправки [B][URL="http://www.klo.kiev.ua/"]КЛО[/URL][/B] ничего не сказал...
П.С. Просто давно там заливаю 95VENTUS...[/QUOTE]
Я тебя правильно понял, ты хвалишь КЛО?
Просто думаю "для пробы" заправиться у них...

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

[QUOTE=Юрий;264592]Странно что он про заправки [B][URL="http://www.klo.kiev.ua/"]КЛО[/URL][/B] ничего не сказал...
П.С. Просто давно там заливаю 95VENTUS...[/QUOTE]
Если Вы довольны - то и замечательно. Я в бензинах не специалист.

Продолжение поста № 324

Вопрос: Понятно, 92 на ОККО обессерен. А присадки в нем есть? И всегда ли он белорусский или может быть всякий?

Ответ: [quote]Присадки есть всегда. Но вот какие.... я думаю, что в 92 только стабилизирующие в малом количестве. Никаких моющих и т.д. там нет, как и в просто 95 евро. Европейская нормаль (гост) не предусматривает их наличия, она регламентирует лишь октановое число и наличие вредных примесей-серы, бензола, олефинов и других тяжелых углеводородов. и, естественно, полное отсутствие свинца.

Добавки вносятся согласно ТУ и не контролируются никем, но они очень улучшают эксплуатационные качества авто. Думай о свечах и лямбда-зонде.
Очень показателен для этого двигатель ситроен 2,0. Он просто не заводился или глох на бензине с АНП. И продолжал это делать до тех пор, пока новый владелец не внял моим советам и не заправился на ОККО пульссом. А лямбда-зонд (верхний) вынужден был поменять. После АНП он был просто покрыт ржавчиной. Это результат железосодержащих присадок, повышающих октановое число (вместо запрещенного тетраэтилсвинца). Могу себе только представить как это повлияло на окись циркония (чувствительный элемент лямбда-зонда).

Производитель бензина на ОККО может быть любой, но у них действует входной контроль на каждой нефтебазе. Так что, качество должно быть хорошим. Мозыря бояться не нужно.

А вообще, вчерашние разговоры о плотности и т.д. мучали меня всю ночь. Я полностью вспомнил систему учета в резервуарах, включая хитрые японские приборы на сервоприводе, измерение плотности двумя гидростатическими датчиками, пересчет в массу при помощи программы фьюэл менеджер и использование таблиц API, определяющих зависимость плотность различных нефтепродуктов от температуры. [/quote]

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

[QUOTE=Stan;264598]Я тебя правильно понял, ты хвалишь КЛО?
Просто думаю "для пробы" заправиться у них...[/QUOTE]Да не, просто интересно, почему приятель [B]Tabbycat[/B]а ничего не сказал про эту сеть заправок...
П.С. А [B][URL="http://klo.ua/avtozapravka/toplivo/#"]95VENTUS[/URL][/B] у них, как по мне, нормальный бенз... и те же присадки используют...

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

[quote=Tabbycat;264600]А вообще, вчерашние разговоры о плотности и т.д. мучали меня всю ночь. Я полностью вспомнил систему учета в резервуарах, включая хитрые японские приборы на сервоприводе, измерение плотности двумя гидростатическими датчиками, пересчет в массу при помощи программы фьюэл менеджер и использование таблиц API, определяющих зависимость плотность различных нефтепродуктов от температуры.[/quote]

Сорри, не думал что все окажется так сложно и запущено :)

Re: Опрос-голосование: кто какой бензин заливает?
 

[QUOTE=Юрий;264611]Да не, просто интересно, почему приятель [B]Tabbycat[/B]а ничего не сказал про эту сеть заправок...
П.С. А [B][URL="http://klo.ua/avtozapravka/toplivo/#"]95VENTUS[/URL][/B] у них, как по мне, нормальный бенз... и те же присадки используют...[/QUOTE]

Юрий, я переадресовал Ваш вопрос моему приятелю, он ответил. Но намекнул, что он устал отвечать. :)

[quote]Я не АНАЛитик, но все последние независимые тесты НЕ включают их в тройку лучших. Да, КЛО - это не Талисман или Авиас-плюс, это лучше. Тем не менее, у них только 95супер и 95вентус литовские, НО ЕВРО-4, а цену ломят, как за ЕВРО-5 на ОККО и даже выше.
Серы в супере 50!, а в вентусе 10. И это по литовским анализам. В Украине у КЛО нет лаборатории (строят).
Вот и верь пломбам из Литвы на заправке в Хацапетовке.
А у ОККО - лаборатории на всех нефтебазах (Киев снабжается из Гребинки) плюс мобильные лаборатории. И бензин 95 и 95 Пульсс согласно директиве EN 228:2008.
Это последняя из действующих. Чистое евро-5.
[/quote]
P.S.
[quote]И вообще, если на КЛО присутствуют бензины разных стандартов (укр. и евро) с большой разницей в цене, а лаборатории нет, то искушение смешать их очень велико.

И еще один момент в пользу ОККО - они уже лет шесть работают и развиваются на кредитах ЕБРР, а европейский кредитор просто не позволит им химичить с качеством.[/quote]