Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Я как то неделю прикуривал коллегу по работе на новой элентре, у него были проблемы с пандорой 1870. После очень долгих поисков выяснилось, что пандора не ставиться на новые елантры, т.к. они видят в системе инородное тело и что то мутят :) вообщем каждое утро посаженный акум.
Так вот прикуривал без заведенного движка, не хватает мощности, завел движок все ок сразу прикуривается. Учту конечно на будущее, что так нельзя, но что делать если не хватает без заведенного движка.


и еще
[QUOTE]безболезненный - отключить свой аккум от бортовой сети - снять клемму или переставить свой донорсий аккум на "больной" автомобиль для запуска (при отсутствии нормальных проводов)[/QUOTE]
Вить, а как потом обратно его забрать? когда его отключишь машина же которую прикуривали заглохнет.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=LRM;363882]пандора не ставиться на новые елантры, т.к. они видят в системе инородное тело и что то мутят[/quote]

Оффтоп. Можно поставить и на новую Элантру по аналогу, только надо знать, как. А официалы городят черт-те что...

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[QUOTE=VIC;363819][URL="http://tucson-club.org.ua/showpost.php?p=124479&postcount=6"]это [/URL]прочитал?[/QUOTE]
УГУ))...Спасибо...приблизительно так я и думал))

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=LRM;363882]как потом обратно его забрать? когда его отключишь машина же которую прикуривали заглохнет. [/quote]
1 вариант: Двигатель машины, которую прикуривали "перестановкой аккума" надо чуть прогреть. Следующее "обычное прикуривание" потребует меньшего пускового тока.
2 вариант: при запущенном двигателе поставить рядом родной аккум, накинуть зажимы прикуривателя на его выводы и на клеммы штатных проводов. Для страховки примотать крокодилы к клеммам обычными тонкими проводами (1-2 кв мм).
Скинуть клеммы с донорского аккума ("родной" уже временно подключен); по одному, прижимая руками, переставить клеммы на выводы родного аккума; убрать лишнее.

У меня в багажнике ВАЗа не было проводов с крокодилами. Но были два провода 8 кв мм длиной по 60 см с обычными плоскими клеммами под болты М6 - именно для случая с перестановкой аккума.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Два часа назад сын на дизельном "пежо" стал в лесу под Васильковом-приехал накинул провода от одноклубника Бура-с минуту подзарядили, запустить не удалось, прямым проводом накинули на свечи накала-5 секунд-запуск, Туська не глушился-сбоев и нарушений в электрооборудовании нет

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

olegoo
[QUOTE]Оффтоп. Можно поставить и на новую Элантру по аналогу, только надо знать, как. А официалы городят черт-те что[/QUOTE]
Ставил Андрюха, т.е. криворукость отметаем это раз.
Два, это сказали не официалы Хюндай, а представители пандоры, он ездил к ним в сервис.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[I]Да, и в заключении, Тушкан МТ не заведется с буксира без аккумулятора или с убитым аккумулятором, бензонасос не сможет поднять давление в рампе до рабочего (проверено неоднократно)
и еще, если напряжение ниже 8В, форсунки не откроются[/I]


У меня тоже как-то просел аккум.(долго работала музыка, были открыты все двери, горели лампочки) так два мужичка толкнули - завелся без проблем с полуметра от задней передачи.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Прикуривание принцип работы:

При «прикуривании» аккумуляторы двух автомобилей соединяются параллельно («плюс» на «плюс», «минус» на «минус») с помощью специальных стартер-кабелей — толстых одножильных проводов. Такие кабели имеют достаточно большое сечение токоведущей жилы и оснащены клеммами для подключения к аккумуляторным батареям.

Не рекомендуется запускать двигатель при работающем двигателе автомобиля-донора. Это связано с тем, что при запуске стартер потребляет очень большой ток. Стартерная аккумуляторная батарея предназначена для отдачи тока большой силы, автомобильный генератор — не рассчитан на большой ток в сотни ампер. Генератор и аккумулятор работают параллельно (в буфере), но напряжение, отдаваемое генератором, немного больше, чем у автомобильного аккумулятора (генератор выдаёт напряжение через выпрямитель и регулятор напряжения в пределах 13,7—14 вольт, автомобильный аккумулятор — 12—12,5 вольт. При «прикуривании» с работающим двигателем через генератор автомобиля-донора пойдёт большой ток, на который он совершенно не рассчитан, при этом возможен отказ выпрямителя и регулятора напряжения. Гораздо лучше, если после запараллеливания батарей поработать двигателем донора 10—15 минут на средних оборотах, с целью подзарядки севшей батареи запускаемого автомобиля. Также при нескольких неудавшихся запусках следует иметь в виду, что если запустить двигатель донора, то его генератор начинает заряжать сразу две разряженные батареи и отдавать предельный для него ток и сильно нагреваться, при этом через некоторое время возможен его отказ из-за теплового разрушения обмоток или схемы выпрямителя. Именно поэтому не стоит устанавливать на малолитражные легковые автомобили аккумуляторы с большой ёмкостью (от тяжёлых грузовиков) — в случае глубокого разряда батареи маломощный генератор может просто сгореть.

Меры предосторожности:
«Прикуривание» считается небезопасным методом запуска и при несоблюдении мер безопасности можно повредить электрооборудование как запускаемого автомобиля, так и автомобиля-донора. Поэтому следует соблюдать меры предосторожности:

При прикуривании очень важно соблюдать полярность подключения аккумуляторов, а также не допускать коротких замыканий, которые возможны, к примеру, если случайно коснуться двумя зажимами кузова автомобиля. Всегда первым подключается +, затем -. Отключается первым -, затем +;
При запуске двигателя через провода проходит ток порядка 200—400 А, в зависимости от типа и мощности двигателя, поэтому необходимо проверить маркировку стартер-кабеля. Если кабель не рассчитан на соответствующий ток, возможно возгорание изоляции;
Необходимо убедиться, что у обоих автомобилей одинаковое бортовое напряжение. У легковых автомобилей это обычно 12 В, у грузовых может быть 24 В.
Разряженная батарея запускаемого автомобиля должна быть исправна. В случае её неисправности (течи электролита, замыкания пластин и т. д.) может произойти перегрев батареи, или даже взрыв;
Минусовую клемму нужно подключать только на «массу» (кузов автомобиля или картер двигателя), а не на клемму аккумуляторной батареи.
Никогда при «прикуривании» не отсоединяйте аккумулятор от сети автомобиля. В большинстве современных автомобилей напряжение аккумулятора используется в качестве «опорного» в схеме регулятора напряжения автомобильного генератора, и при его отсутствии генератор может выдать любое напряжение, несколько десятков вольт — а это неминуемо выведёт из строя всю сложную электронику.

Взято [URL="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5"]тут[/URL]

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[QUOTE=Lazer;432400]

При «прикуривании» [U]аккумуляторы двух автомобилей соединяются параллельно («плюс» на «плюс», «минус» на «минус») [/U]с помощью специальных стартер-кабелей....

...

Минусовую клемму нужно подключать [U]только на «массу» (кузов автомобиля или картер двигателя), а не на клемму аккумуляторной батареи[/U].[/QUOTE]

Ню-ню... :dash:

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Все правильно написано:
[URL=http://radikal.ru/big/33cc4015c37248568619064408b1c0af][IMG]http://s018.radikal.ru/i514/1510/9e/d1a3ce130e96.jpg[/IMG][/URL]

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Не один десяток раз подключали + к+ а - к- а не на массу, пока все отлично.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Vadon;432419]пока все отлично.[/quote] ключевое слово [B]ПОКА[/B]

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Я ни разу не видел, чтобы при подобной операции кто-нибудь цеплял "-" к корпусным деталям - всегда цепляют к аккумулятору...

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[QUOTE=Alex Under;432427]Я ни разу не видел, чтобы при подобной операции кто-нибудь цеплял "-" к корпусным деталям - всегда цепляют к аккумулятору...[/QUOTE]
а кто видел взрыв аккумулятора издалека (кто видел перед собой, тот точно уже ничего не цепляет), тот цепляет за скобу генератора или еще какую то хрень на двигателе

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Lazer;432400]Прикуривание принцип работы:[/quote]
Спасибо, реально некоторых вещей не знал

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=VIC;432428]цепляет за скобу генератора или еще какую то хрень на двигателе[/quote]
Есть ли разница, куда цеплять скобу (части двигателя или кузов), учитывая состав метала и токопроводимость?

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=VIC;432428] кто видел взрыв аккумулятора [/quote]
как я понимаю в своей тоерии - взрыв из-за искры в парах аккумуляторных
с другой стороны - акк у нас не упакован даже в салон, как у тех же бэх
плюс при открытом капоте пока топчешься - всяк сквознячОК продует
откель парам сконцентрироваться? (главное - где)

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[QUOTE=mouse;432430]Есть ли разница, куда цеплять скобу (части двигателя или кузов), учитывая состав метала и токопроводимость?[/QUOTE]
а пофиг, лишь бы жесткая связь, обычно генераторная скоба, лишь бы подальше от аккумулятора
[QUOTE=kym;432431]всяк сквознячОК продует
откель парам сконцентрироваться? (главное - где)[/QUOTE]
глянь вентотверстия сбоку аккумулятора, иногда оттуда "дует" гремучка

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=mouse;432429]Спасибо, реально некоторых вещей не знал[/quote]
+1 Большое спасибо.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=VIC;432433]глянь вентотверстия сбоку аккумулятора, иногда оттуда "дует" гремучка[/quote]
а в случае скидывания клеммы для разных случаев и потом ее одеть - те же условия: и искра при контакте, и та же вентиляция никуда не делась....
как в таком случае?

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[QUOTE=Alex Under;432427]Я ни разу не видел, чтобы при подобной операции кто-нибудь цеплял "-" к корпусным деталям - всегда цепляют к аккумулятору...[/QUOTE]

Я, после прочитаного мануала всегда цепляю "-" за болт гидроусилителя.

[QUOTE]а в случае скидывания клеммы для разных случаев и потом ее одеть - те же условия: и искра при контакте, и та же вентиляция никуда не делась....
как в таком случае?[/QUOTE]

Сначала цепляют "+", а потом "-".

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Borisich;432445]Сначала цепляют "+", а потом "-".[/quote]
и как это отличается, если прводами сначала плюс к плюсу
а потом минус на минус?

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Если цеплять "-" последним искры нет, да и
[QUOTE]глянь вентотверстия сбоку аккумулятора, иногда оттуда "дует" гремучка[/QUOTE]
"-" находится с другой стороны

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[QUOTE=Borisich;432454]Если цеплять "-" последним искры нет, да и

"-" находится с другой стороны[/QUOTE]

и?
хоть минус системы подключай последним
хоть минус прикуривателя, все равно последний...

мне так каэЦЦа, что страшилка преувеличена
много ли автомобилистов знают и блюдут правил подключения минусового провода на корпус при прикуривании?
у нас бы сми захлебнулось бы от потока одинаковых сообщений про взрывы от прикуривания....

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=kym;432455]и?[/quote]
очень много [URL="https://www.google.com.ua/search?hl=ru&q=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2+%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0&gws_rd=ssl"]информации на эту[/URL] тему

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Взрывается на раз.На предыдущем авто у меня во время подключения пускового разорвало аккум в клочья.Благо был в чехле.Взрыв был такой что на стоянке много сигналок сработало а аккумуляторщик со страху под машиной оказался

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Как я понимаю, горючка обильно выделяется при нагреве электролита.
А если аккум разряжен - значит и гарючки нет?

А ситуация при отключении/подключении "-" провода от аккума - может тоже искра проскочить, как быть?

Честно, сегодня впервые узнал, что аккум, при подключении прикуривателя к "-" клемме, может взорваться! :eek:

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Lazer;432475]А если аккум разряжен - значит и гарючки нет?[/quote]
Грубо: донорский аккум, U1=12,8 V, внутреннее сопротивление R01 (оч. малое)
Дохлый аккум: U2=6...10,5 V, внутреннее сопротивление R02 (побольше чем R01)
Сопротивление проводов: Rw (оч. малое кроме мест контактов)

Собрали цепь. Потек ток I=(U1-U1)/(R01+R02+Rw)
На каждом участке цепи будет выделяться тепло P= I^2*R, где R - сопротивление конкретного участка цепи. "Козлом отпущения" по нагреву будет именно дохлый аккумулятор.

Если аккум разряжен в ноль, электролит представляет собой подкисленую воду, в которой тоже бойко идет разложение на кислород и водород.

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

[quote=Lazer;432475]Честно, сегодня впервые узнал, что аккум, при подключении прикуривателя к "-" клемме, может взорваться! [/quote]
Жизнь вообще опасная штука, заканчивающаяся смертью...\
По сабжу - заводится!

Re: А як Тушкан реагує на "прикурювання" ?
 

Для тех, кто в танке, не надо минус цеплять на аккум. Подключается последним, на двигатель. Даже если и будет искра, пары не бабахнут, да и к стартеру ближе.:good: